IVF leden, únor 2013
Ahojky, tak mě čeká poslední IVF a to v únoru 2012. Je někdo na tom stejně? Z prvního IVF mám chlapečka Matěje (2 roky), před měsícem jsem byla na druhém IVF, bohužel biochemické těhotenství. Za necelé 3 měsíce mě čeká poslední hrazené IVF. Mám strach, že se to opět nepodaří. Já špatně reaguju na růst vajíček. U prvního jen 3, u druhého jen 2 vajíčka. Manžel má velmi špatný spermiogram. Co vy? Podělte se.
Stručné shrnutí
- Od 1. 4. 2012 upravují zákon č. 48/1997 Sb. a zákon č. 373/2011 Sb. úhradu umělého oplodnění tak, že je hrazeno nejvýše 3× za život, nebo 4× pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno do pohlavních orgánů ženy pouze 1 embryo vzniklé mimotělním oplodněním.
- Náklady na IVF v diskusi se pohybovaly od cca 7 000 Kč do zhruba 30 000 Kč v závislosti na ICSI, druhu a doplatku za léky, prodloužené kultivaci a vitrifikaci; konkrétně byly zmíněny částky 15 500 Kč, 7 000 Kč, 2 500 Kč (prodloužená kultivace) a odhad 24–30 tis. Kč.
- V praxi se vyskytují různé klinické volby a procedury (ICSI, IUI, IVM, prodloužená kultivace, vitrifikace, KET/ET) a některá centra v diskusi uváděla, že nativní IUI bez stimulace poskytují zdarma až 6× ročně, zatímco výklad o započítávání IUI do limitu hrazených pokusů byl v diskuzi sporný.
Nejčastější otázky
Q: Kolik pokusů umělého oplodnění hradí veřejné zdravotní pojištění v Česku?
A: Zákon č. 48/1997 Sb. ve znění novel a zákon č. 373/2011 Sb. uvádějí úhradu umělého oplodnění nejvýše 3× za život; pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno jen 1 embryo, limit se rozšiřuje na 4×; VZP ČR zatím hradila umělé oplodnění ženám do dovršeného věku 39 let + 364 dnů (citace z legislativního výkladu ve vlákně).
Q: Počítá se IUI do limitu hrazených pokusů IVF?
A: Ve vlákně byly dva výklady: jeden právní text uváděl, že IUI i IVF jsou definovány jako součást umělého oplodnění a měly by se teoreticky sčítat, zatímco jiný oficiální interpretační postup, který některá zdravotnická zařízení uplatňují, uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF) a nativní IUI bez stimulace se do limitu nezapočítává; některá centra zároveň nabízela až 6 IUI/rok bez stimulace.
Q: Jaké léky se v praxi používají při stimulaci a kolik doplatky stojí?
A: V diskusi byly uvedeny léky Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan; uživatelky uváděly doplatky např. ~5 000 Kč za Puregon, celkové náklady na léky cca 12 000–15 000 Kč (u jedné uživatelky 400 EUR), a případy kdy léky byly částečně či plně hrazeny pojišťovnou.
Q: Co je ICSI a kdy se doporučuje?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka a v diskusi byla doporučována při velmi špatném spermiogramu; cena ICSI byla v příspěvcích uváděna kolem 7 000 Kč a volba ICSI se v praxi plánuje před cyklem, přičemž ve vláknech vznikly protichůdné názory na to, zda je možné ICSI použít až po neúspěšném spontánním oplození vajíček.
Q: Pomohou vitamíny a doplňky zlepšit spermiogram?
A: Ve vlákně byly doporučovány suplementy vitamin E, selen a zinek s poznámkou, že mají být užívány pravidelně řádově týdny až měsíce (uživatelka uváděla minimálně měsíc) a že někteří muži zaznamenali zlepšení, zatímco u jiných se stav nezměnil; toto doporučení bylo v diskusi označeno jako omezeně podpůrné, nikoli zaručené.
Q: Co je IVM a pro koho je vhodná?
A: IVM (in vitro maturace) byla ve vlákně zmíněna na pracovišti Gennet jako metoda s nižší zátěží léky vhodná zejména pro mladé ženy s vysokým počtem folikulů; uživatelky s nízkou odpovědí (např. 1–2 vajíčka) v diskusi považovaly IVM za méně vhodnou pro jejich případ.
Q: Jaké doplňková vyšetření se v CARu běžně dělají před IVF?
A: Ve vláknech bylo zmíněno hormonální vyšetření (hormonální profil, AMH), imunologická vyšetření (NK buňky), genetika, hematologie (např. mutace MTHFR, homocystein), případně magnetická rezonance hlavy při zvýšeném prolaktinu; některá centra prováděla imunologii ještě před prvním IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se standardně používá při špatném spermiogramu a zvyšuje šanci oplodnění tam, kde jsou problémy se spermiemi.
- Náklady na IVF významně závisí na tom, zda je potřeba ICSI, na volbě léků, na prodloužené kultivaci a na zamražení embryí.
- Před spuštěním stimulace musí zdravotnické zařízení zaslat žádanku ke schválení pojišťovně.
Sporné názory
- Zda se IUI započítává do zákonného limitu hrazených pokusů: jedna interpretace zákona říká, že IUI a IVF jsou rovnocenné a měly by se sčítat; opačný výklad některých center a praktická praxe uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF).
- Účinnost prednisonu a dalších imunosupresiv pro léčbu zvýšených NK buněk: někteří lékaři/centra prednison používají preventivně, jiné pacientky uváděly neúčinnost a sporné výsledky.
Otevřené otázky
- Zda a jak konzistentně jednotlivé pojišťovny a CARy v praxi započítávají IUI do limitu hrazených cyklů v konkrétních případech.
- Jaký je skutečný přínos suplementace (vitamin E, selen, zinek) pro dlouhodobé zlepšení spermatologie u mužů s těžkým spermiogramem.
- Jak přesně volit lékový protokol u žen s nízkou ovarální odpovědí, aby se maximalizoval počet zralých vajíček.
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Natalart, Reprofit, Apolinář, VZP ČR, MZ ČR
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, IUI, IVM, ET, KET, prodloužená kultivace, vitrifikace (zamražení), Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Crinone 8%, Extrahexal, Prednison, Fragmin, Anopyrin, vitamin E, selen, zinek, kyselina listová, Clostil, Duphaston, Mojžíšovka, spermogram, NK buňky, genetické testy (MTHFR, homocystein), magnetická rezonance
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Praha, Letná, Riga, UK, Babičková
bsti 6IUI + 1.IVF(ET biochemické těhu+KET negativní) .........14DC
iwuska19 - 18.12 konzultace v CAR a domluva termínu 1 IVF....xxDC
l.u.ci.e - 1.IVF v roce 10/2009 - syn Matěj, 2xIUI, 2. IVF 10/2012 biochemické, 3. IVF snad 2/2013..... 6DC
mooncaa - 1.IVF 1/2010 - Eli, 2. IVF 10/2012 5tt ZT, KET 11/2012 4tt biochemické, 3. IVF cca1-2/2013, 5DC
barakara - 6xIUI - neg, 1.IVF 3/2013, 22DC
kathrin17 - 20.12. prve lieky na 1.IVF....9DC
damai - 1.IVF 2/2013
crime - 6x IUI - neg, 1.IVF říjen 2012 - neg, 2. IVF únor 2013, teď cvičí Mojžíšovku emoticon
consti-2 x IUI neg, 1 IVF leden 2013
Ahojky holky, můžu se taky přidat? IVF mě čeká ( pokud se nestane zázrak) buď v únoru nebo v březnu 2013.
Ahoj medvedinka .....zázrak se stát může,ale někdy se na něj čeká strašně dlouho takže je lepší si pomoct jinak 🙂
@medvedinka, ahoj vítej mezi náma. Občas se zázraky dějí, ale nějak už nevěřím. 😅 Jaký máte problém?
@l.u.c.i.e Ahojky, no vlastně žádný problém nemáme , nebo teda žádný se neobjevil. Poslední anti v červenci 2011, od dubna 2012 3 měsíce s Clostilem, v srpnu 2012 laparka s hysterkoua průchodností ( vše v naprostém pořádku), od říjan v CARu, Spermio v normě, 1. IUI neúspěšně, druhé ani nebylo, protože jsme byli na dovče ( po dalším clostilu narostla vajíčka o 6 dní dřív)... tak necháme leden bez jakých koliv stimulací a v únoru nebo v březnu zkusíme IVF. Já teda osobně mám pocit, že likviduju spermie až do posledního"muže", ale asi ještě není správný čas na to dělat vyšetření...
@medvedinka, tak to budu držet palečky, aby IVF vyšlo hned napoprvé. Čekání je dlouhé, ale výsledek za to stojí. Pak už to utíká až moc rychle 🙂
absti 6IUI + 1.IVF(ET biochemické těhu+KET negativní) .........15DC
iwuska19 - 18.12 konzultace v CAR a domluva termínu 1 IVF....xxDC
l.u.ci.e - 1.IVF v roce 10/2009 - syn Matěj, 2xIUI, 2. IVF 10/2012 biochemické, 3. IVF snad 2/2013..... 7DC
mooncaa - 1.IVF 1/2010 - Eli, 2. IVF 10/2012 5tt ZT, KET 11/2012 4tt biochemické, 3. IVF cca1-2/2013, 6DC
barakara - 6xIUI - neg, 1.IVF 3/2013, 23DC
kathrin17 - 20.12. prve lieky na 1.IVF....10DC
damai - 1.IVF 2/2013
crime - 6x IUI - neg, 1.IVF říjen 2012 - neg, 2. IVF únor 2013, teď cvičí Mojžíšovku emoticon
consti-2 x IUI neg, 1 IVF leden 2013
@absti nedělali - teda jestli je to k tomu zabíjení spermií...zatím mi dělali jen hormonální profil. Mám si o to zažádat?
@medvedinka, imunologické testy se většinou dělají až po nevydařenám IVF. I když je možné, že každý CAR to má jinak.
Jinak jsem se akorát objednala taky na konzultaci na poslední IVF a to na 8. 1. Snad ten rok 2013 bude šťastný pro všechny z nás!
@medvedinka
ahoj já bych si určitě v Caru testy na imunologii vyžádala. Mě je dělali už před prvním IVF a teď před druhým mi dělají kontrolní testy. Výsledky budu mít zítra, tak jsem zvědavá. Nám před prvním IVF udělali i gennetiku.
Holky tak jsem doma konzultace dobrá.1-3 den MS což odhaduji mezi 4-6.1.2013 jdu na krev pak schválení pojišťovnou a únor max začátek března jdeme na to.Jelikož mám něco už za sebou tak říkal pan doktor že to vidí velice dobře a píchat budu Menopur........ 😎
absti 6IUI + 1.IVF(ET biochemické těhu+KET negativní) .........15DC
iwuska19 -mezi 4.1-6.1.2013 odběry krve a začátek února nebo března 1 IVF
l.u.ci.e - 1.IVF v roce 10/2009 - syn Matěj, 2xIUI, 2. IVF 10/2012 biochemické, 3. IVF snad 2/2013..... 7DC
mooncaa - 1.IVF 1/2010 - Eli, 2. IVF 10/2012 5tt ZT, KET 11/2012 4tt biochemické, 3. IVF cca1-2/2013, 6DC
barakara - 6xIUI - neg, 1.IVF 3/2013, 23DC
kathrin17 - 20.12. prve lieky na 1.IVF....10DC
damai - 1.IVF 2/2013
crime - 6x IUI - neg, 1.IVF říjen 2012 - neg, 2. IVF únor 2013, teď cvičí Mojžíšovku emoticon
consti-2 x IUI neg, 1 IVF leden 2013
Ahoj holky, IVF plánujeme v únoru můžu se přidat, máme za sebou 1 pokus a pár Ketů, ale bohužel bez úspěchu chci se zeptat přemýšlím o tom si nechat na další pokus napsat ty hrazené léky pojišťovnou, máte s tím někdo zkušenosti, jsou stejně dobré jako ty nehrazené?
Verca35- 1 IVF/10/2008, 1KET/10/2009, 2 Ket/11/2010, 3 Ket/9/2011 prosím o přidání do tabulky jo a jsem dnes 2DC 😉
absti 6IUI + 1.IVF(ET biochemické těhu+KET negativní) .........15DC
iwuska19 -mezi 4.1-6.1.2013 odběry krve a začátek února nebo března 1 IVF
l.u.ci.e - 1.IVF v roce 10/2009 - syn Matěj, 2xIUI, 2. IVF 10/2012 biochemické, 3. IVF snad 2/2013..... 7DC
mooncaa - 1.IVF 1/2010 - Eli, 2. IVF 10/2012 5tt ZT, KET 11/2012 4tt biochemické, 3. IVF cca1-2/2013, 6DC
barakara - 6xIUI - neg, 1.IVF 3/2013, 23DC
kathrin17 - 20.12. prve lieky na 1.IVF....10DC
damai - 1.IVF 2/2013
crime - 6x IUI - neg, 1.IVF říjen 2012 - neg, 2. IVF únor 2013, teď cvičí Mojžíšovku emoticon
consti-2 x IUI neg, 1 IVF leden 2013
Verca35- 1 IVF/10/2008, 1KET/10/2009, 2 Ket/11/2010, 3 Ket/9/2011...2DC
@verca35 Určitě se přidej. Koukala jsem na tvé rozestupy mezi IVF a KETy, proč tak dlouhé intervaly? A dělali Ti nějaká další vyšetření, když se tolik pokusů nezdařilo? A měla jsi vždy kolik embryí zavedeno?
Já měla vždy jen hrazené léky - fostimon. Mě říkali, že účinná látka je stejná a liší se teda asi jen výrobce a způsob aplikace. Ale asi to bude jak s jinými léky, třeba na alergii - účinná látka stejná a každému sedí něco jiného. Ale když si měla tolik oplodněných vajíček, tak ty léky na Tebe působí dobře, tam určitě chyba nebude.
@verca35, ahoj vítej. U prvního IVF jsem měla Puregon, ten jsem si platila. Měla jsem 11 folikulů z toho 6 vajíček, ale jen 3 s jádrem. Ty s jádrem se oplodnily všechny a zaváděli mi 2 embrya. Z toho mám malého. U druhého IVF jsem měla hrazené léky pojišťovnou Menopur a jen 2 folikylu s dvěmi vajíčky s jádrem. Oplozeno jen jedno.
Učinná látka je ve všech stejná. Jen ty nehrazené jsou prý trochu čistější.
Díky za uvítání, no akové rozestupy jsem měla hlavně kvůli práci, mám nejvíc volna na zimu v létě si nesmím vzít dovolenou a nechci aby o tom můj zaměstnavatel věděl aby se mě pak nechtěl zbavit, bohužel ne každej je tak chápavej ☹ stimulovala jsem gonalem a při prvním ET mi vložili jen jedno, protože si byl doktor jistý, že se zadaří a prd tak pak už byl Ket vždy s dvěma, ale taky nic tak chci zkusit jiné roční období o tom jsem taky četla, že to může být tím, no nevím doufám, že už to bude poslední a konečně úspěšný pokus a proto do toho dám vše 🙂 držím holky všem palečky 🙂
No Mončo, ono to čekání není jednoduché, ale když to jinak nešlo a hlavně chci být v klidu a né se stresovat co zase bude v práci 🙂 no vidíš já už jsem u hodně holek viděla, že mají děti ve stejném ročním období tak na tom určitě něco bude. Příroda ví co dělá 😉
absti 6IUI + 1.IVF(ET biochemické těhu+KET negativní) .........14DC
iwuska19 - 18.12 konzultace v CAR a domluva termínu 1 IVF....xxDC
l.u.ci.e - 1.IVF v roce 10/2009 - syn Matěj, 2xIUI, 2. IVF 10/2012 biochemické, 3. IVF snad 2/2013..... 6DC
mooncaa - 1.IVF 1/2010 - Eli, 2. IVF 10/2012 5tt ZT, KET 11/2012 4tt biochemické, 3. IVF cca1-2/2013, 5DC
barakara - 6xIUI - neg, 1.IVF 3/2013, 22DC
kathrin17 - 20.12. prve lieky na 1.IVF....9DC
damai - 1.IVF 2/2013...13dc
crime - 6x IUI - neg, 1.IVF říjen 2012 - neg, 2. IVF únor 2013, teď cvičí Mojžíšovku emoticon
consti-2 x IUI neg, 1 IVF leden 2013