IVF LEDEN-ÚNOR. Jde někdo na první IVF?
Ahoj holky, chci se zeptat, která z Vás jde na začátku roku na první IVF? Chodí tu někdo do FM Motol?
Stručné shrnutí
- V praxi IVF centra vyžadují různě načasování; někteří pacienti byli objednáni týden před menstruací na ultrazvuk a dostali injekce k domácímu užívání, jiní byli instruováni dostavit se 1. nebo 2. den MS přímo na injekci a kontrolu.
- Běžné medikace a postupy zmíněné v diskuzi zahrnují stimulační gonadotropiny (Gonal, Menopur), GnRH antagonistu Cetrotide, spouštěcí Ovitrelle, podporu luteální fáze Utrogestan a imunosupresiva Prednison; některá centra automaticky nabízejí ICSI a prodlouženou kultivaci na blastocystu.
- Průběh OPU, kultivace a zamrazení embryí je variabilní: některé CAR neuspávají (lokální sedace), jiné používají krátkou celkovou narkózu, odebraných vajíček bývá od několika do 15+ a z praxí v diskuzi zůstalo po kultivaci a hodnocení často 1–3 embryí k zamrazení; v jedné zmínce byla cena mražení 6 000 Kč.
Nejčastější otázky
Q: Jak načasovat návštěvu centra před zahájením stimulace (když čekám na MS)?
A: Některá centra požadují přijet týden před očekávanou MS na ultrazvuk a rozpis léčby; jiná vyžadují dostavit se první nebo druhý den MS pro injekci a zahájení stimulace; příklad: u jedné pacientky v Gennetu proběhl ultrazvuk týden před MS a injekce se začaly píchat od 3. DC.
Q: Jaké injekce a tablety se při stimulaci nejčastěji používají a v jakých režimech?
A: Ve vlákně byly uvedeny Gonal (příklady dávek 4×225 j. a 2×150 j.), Menopur, Cetrotide (antagonista), Ovitrelle jako spouštěcí injekce, a Utrogestan pro luteální podporu (uvedy režimy 2‑2‑2 i 4‑0‑4); u imunitních problémů se zmiňoval Prednison (1 tableta ráno + 1/2 večer) a kortikoidy v injekcích.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a je třeba narkóza?
A: Postupy se liší podle CAR: někteří pacienti měli OPU bez plné narkózy jen „oblbnutí“ a popisovali krátký, bezbolestný zákrok trvající kolem 5 minut, jiní měli krátkou celkovou narkózu s rychlým probuzením; rozhodnutí o uspání závisí na centru.
Q: Kdy se embrya hodnotí a kdy se zamrazují?
A: V diskuzi centra reportovala kontroly 1., 3. a 5. den; většina zamrazuje okolo 5. dne jako blastocysty (prodloužená kultivace), a byla citována obecná poznámka z externího zdroje, že „do pátého dne kultivace vydrží cca 1/3 oplodněných vajíček“.
Q: Co znamená PK a prodloužená kultivace v praxi?
A: PK bylo v diskusi používáno jako zkratka pro prodlouženou kultivaci na blastocystu (pátý den), a mnoho CAR v diskusi automaticky nabízelo ICSI + prodlouženou kultivaci jako standardní postup.
Q: Kdy provést těhotenský test a krevní β‑hCG po ET?
A: Většina doporučení v diskuzi byla na krevní test β‑hCG cca 14 dní po transferu; někteří pacienti si dělali domácí testy kolem 12.–14. dne po ET, a zaznamenali různé zkušenosti s načasováním a false‑negative výsledky.
Q: Co dělat, když centrum schválí IVF pojišťovnou? Jak dlouho trvá platnost schválení?
A: V jednom příspěvku bylo uvedeno, že „VZP má schválení na ivf jen na tři měsíce a průmyslová na půl roku“, což pacientky v diskuzi uváděly jako důvod ke zdržení nebo zrušení plánovaného cyklu.
Q: Jaká jsou rizika hyperstimulace a jak to ovlivní další postup?
A: V diskuzi byla zmíněna těžká hyperstimulace (OHSS) jako důvod odložení cyklu a hospitalizace; jedna pacientka uvedla hospitalizaci a následné komplikace s jícnem po OHSS.
Závěry z diskuze
Shoda
- Postupy (načasování návštěv, použití narkózy, rozsah monitoringu) se mezi CAR výrazně liší a pacientky to vnímaly jako problematické.
- ICSI a prodloužená kultivace (kultivace na blastocystu) byly v diskuzi opakovaně uváděny jako běžně nabízené postupy.
- Počet odebraných vajíček se v praxi pohyboval od několika do 15 a více a značná část vajec/embryí může během kultivace „odpadnout“.
Sporné názory
- Některá centra dávají Prednison preventivně bez imunitního vyšetření, zatímco jiní účastníci diskuze považovali nasazení Prednisonu bez vyšetření za neobhajitelné.
- Některá CAR neuspávají pacientky při OPU a tvrdí, že uspávání je zbytečný zásah; jiná CAR používají krátkou celkovou narkózu a pacientky ji popisují jako „ne silná, rychlá a příjemná“.
Otevřené otázky
- Zda zamrazení embryí až 6. den kultivace znamená nižší kvalitu a horší šanci při KET, zůstalo nezodpovězeno.
- Jak optimálně řešit imunitní faktory (NK buňky, kortikoidy, infuze) před IVF, pokud primární vyšetření nevypovídá zcela jednoznačně.
Zmíněné značky a firmy
FM Motol, Gennet, Sanus, Pronatal, Sanatorium Helios, FertilityFriend
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Pentomer, kortikoidy (tablety a injekce), ICSI, prodloužená kultivace (PK, blastocysta), embryoglue, asistovaný hatching, monitorování embryí časosběrem, OPU, ET, IUI, hysteroskopie, laparoskopie, OHSS, NK buňky, spermogram, AMH, konizace, dlouhý protokol, stimulace 12 dní
Místa a osoby
Motol, Gennet (Liberec, Praha zmíněno), Sanus (HK), Sanus Jihlava, Sanatorium Helios, CAR, dr. Uhrová
@katule1990 jo urcite ti ho udelaji 😊, ale kdyz uz cisar , tak nechci ty bolesti to by bylo bolesti pred a pak jeste po cisari no to by nebylo fer 😂
@katule1990 ahojky tak ja uz mam naplanovaneho cisare dr. chtel 29.10.( 38+0) ja ho ukecala na 5.11. 39+0. Miminko se stale neotocilo 😊 a mam k tomu jeste 4 indikace, takze cisar jasnej. A co jak to vypada u vas?
@jjanca90 Ahoj 🙂! 5. 11. je pěkné datum 🙂. U nás se malej taky pořád neotočil, jsem 34+5, takže šance asi už minimální. Předevčírem jsem jela do porodnice, protože jsem malého už 3. den skoro necítila, tak jsem začala panikařit, na gyndě mi řekli, že mají plno, tak jsem musela do jet docela daleko do porodnice, no. Ale malej je v pořádku, jen mi ho zase změřili a zase řekli, že je fakt tak o 2 týdny menší a budou to muset sledovat. Kdyby se to zhoršovalo, tak by musel ven ještě o něco dřív. Ale průtoky byly snad v pořádku, tak doufám, že to bude jen menší miminko a nic mu není. My jsme oba s manželem hodně vysocí, tak jsem myslela, že to bude větší obřík 😅. Císaře u nás v porodnici prý plánujou 39+, že 38+ je brzo, že to i pediatři neradi vidí, tak aspoň za to jsem ráda. Nicméně mi řekli, že u nich otec dítěte na sál nesmí, tak to vypadá, že budu na všechno sama, pak týden bez návštěv kvůli covidu. Docela mě to všechno, co se děje, položilo. Ale na druhou stránku si říkám, že se prostě nedá nic dělat, císaře i první týden holt budu muset nějak zvládnout. Hlavně, aby mi ho měl vůbec, kdo vyndat a aby byl malej v pořádku 🙂. A jak se jinak cítíš? Já jsem fyzicky skoro úplně v pohodě, jen občas mě chytnou záda, někdy bolest spodku, ale bříško mám furt malinký, ani mi v tý porodnici nechtěli věřit, že jsem 35tt 😀. Jak jsem malého teď skoro necítila, tak jsem si ani nepřipadala těhotně, což je v 8. měsíci trochu divný 😂.
@katule1990 U nas v porodnici taky nesmi otec na sal, budu sama, ale to nevadi... presne hlavne at je mimi v poradku 😍. Kazdy vecer v osm mam bolesti jako pred MS, ale nevim ci je to spodek nebo streva neni to extra bolestivy 😊. No ja ji taky necitila nejaky ten den, ale mam ten monitor srdicka takze jsem si ji hlidala dost to uklidnuje.
@jjanca90 Tyjo, já už jsem myslela, že nemůže být chlap na sále snad jen u nás. Všude, kde vím, tak to jde. Ty bolesti na MS jsou teda zvláštní, asi nějací poslíčci? Mně zase občas vystřelí taková bolest do pravé strany beder, že se mi až podlomí kolena. A před chvílí mi došlo, že mi to nejspíš střílí jen na pravou stranu, protože malý od začátku leží právě na pravé straně břicha. Je to vždycky krásně vidět, když mi tvrdne břicho, že mám pravou polovinu velkou a levou prázdnou 😅. Monitor srdíčka nemám, ale určitě by mi v tuhle situaci moc pomohl, protože jsem měla fakt strach. Až dnes ho tam zase konečně dost cítím, hlavně můj močák 😀.
@katule1990 me ten monitor pujcila kamoska v tom 15.tt jak jsem krvacela a az porodim ji ho vratim..fakt supr vec 😊. Taky mam tvrdy brisko tam kde je 😍. Ja zadny rany neschytvam miminko je to moc hodny jen se zavlni a zas klid,tak doufam, ze ji to zustane a bude klidnoucka 🤗
@katule1990 dnes 37+1 se mi narodila dcera Nina, 47cm a 2846g 😍 jsme obe zdrave a ja na JIP po cisari ❤
@jjanca90 Jéééé, to je krásná a překvapivá zpráva 😍. Moc a moc gratuluju a přeju vám oběma krásný život a hlavně zdraví 🍀❤❤. Tak se Nina rozhodla být s vámi o něco dřív 👶. Hlavně, že jste obě zdravé a v pořádku, váhu má krásnou. Jsem zvědavá, jestli tuhle váhu budeme mít ve 40tt 😅. A jak se cítíš po císaři? Dovolili tatínkovi být u porodu a pak s vámi? Ještě jednou gratuluju, jsem za vás moc šťastná 😍. A asi si teda půjdu radši pomalu chystat tu tašku do porodnice 😅.
@katule1990 no ja tasku nemela 😂 samozřejmě. Ju tatinek byl s nama na sale 😊 bylo to rychlý. Ted to boli, ale nic co by se nedalo prezit 😍
@jjanca90 U nás právě tatínka na sále nepovolují 😢. Budu se muset pak aspoň zkusit hádat, aby s náma mohl být po operaci. V práci jim teda včera zrušili všechny dovolený, tak se mnou nejspíš nebude moct být ani potom doma, tak to na mě nějak padá. A jak se má maličká 😍? Asi ti ji zatím vozí jen na kojení, že? Z toho mám taky trochu strach, že nebude moct být se mnou.
@katule1990 jezisku no to me mrzi 😔, mala je bombova a hrozne hodny miminko tuktuktuk, vcera mi ji jeste vozili rano, odpolko jsem ji mela a na noc mazala za tetkama do pokojicku😊 dneska uz u me zustava pres noc. Doktor rikal, ze je naprosto zdrava a nepotrebuje ani monitor dechu, to score ma 10 10 10 😊 takze parada. Jesze nekojim tak dostava z mlecne banky
@jjanca90 Jé, to je krásný, že je malá naprosto zdravá a ještě moc hodná 👶❤😍.A můžu se zeptat, jestli se porod spustil úplně nečekaně? Myslím to tak, že na kontrolách to na to třeba vůbec nevypadalo. Mám z toho trochu strach 🙂. Ale evidentně né dostatečnej, protože tu tašku sbalenou furt nemám 😅, dnes to musím napravit! Nevíš, jestli se balí jedna taška, kam dám všechno, nebo jedna na sál a druhá na šestinedělí? A jak se cítíš dnes?
@katule1990 uplne bez priznaku, lezim ti v posteli otocim se z boku na bok a bum 😂 voda, pritel si myslel, ze jsem si ucurla, ale ja jsem s timhle problem nemela, sla jsem do kuchyne a uz to jelo nestihal ani vytirat 😂😂😂 no a uz jsme jeli, jel jak blazen, ale ja mela bolestli velmi slaby spis jako kdyz mas zarazeny prd nebo tak neco, po ceste do porodky kazdych 5 minut, ale uplna pohoda. V porodce me pripojili na monitor a z toho stresu bo jsem nechtela rodit byla deloha klidna, ale pak se ze me zase spustila voda a uz to bylo jasny... rychle pripravna. No nechali me trochu vyhladovet bo pred prasknutim doma jsem se ladovala tousty, kostikem a bombonkama 😊😂. Na jednu stranu to mam rada za sebou na dduhou stranu mi je lito, ze uz ji nemam v brisku 😍
@jjanca90 Aha, tak dej pak vědět, jak to dopadlo, držím palce 🍀. A když se porod spustí samovolně, tak můžou taky "normálně" udělat císaře, ne? Já se v tom zatím moc nevyznám 🙂.