IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
A jináč se těším na září mé neteřince se narodí chlapeček je sice smutná že to nebude holčička jí říkám podívej mě to vyšlo na třetí pokus ona chuděra vytřeštila oči a říká ale teto já jsem chtěla mít jenom jedno a já na to stejně nebudeš jedno je jenom o strach.
@sal80 tak to jo,ale kdyby ti nebylo nejlíp,tak víš co vypít 😅 no já dnes ráno oběvila na slipovce malé špinění-spíše tmavě žluté až trošku do hněda....a v břichu mě to dost píchá ?Bojim bojim,jsem teprve 6 den od ET .... 😒
@katuleb zdravim a cítím s tebou, protože ještě v pátek se pěkně rozjela MS a dnes jen pro jistotu test negativní. Takže jsem si o víkendu pěkně poplakala a teď sbírám síly. Bolí to a chce se mi brečet pořád, ale peru se s tím. Mě taky ještě imuno nedělali, prý není potřeba, ale po tomto neúspěchu už bych ho teda taky chtěla absolvovat. Chtěla jsem se zaptat, oni ho v CARu nedělají? To bych musela do nemocnice? Nebo se jim jenom nechce?
@janinka1984 Neboj, Jani, někdo to tak má, že špiní. Všechno bude v pořádku 😉 Moc na Tebe myslím.
@janinka1984 Jani špinění a lehké krvácení je na začátku těhu normální,hlavně v klidu a nestresuj to bublince nepomůže. 😉
Jinak ahoj holky.
@sal80 se bojím,docela mě to rozhodilo......při prvním nezdaru taky bylo hnědé špinění a na druhý den krvácení ......se bojím ☹
@katka1311 ahoj,děkuji za uklidnění,ale fakt se bojím.No na MS by to bylo docela dost brzo,ale člověk nikdy neví,ty hormony jsou asi pěkně zblblé v tom těle....
@janinka1984 To jsou,mě to teď z těla asi odchází a mám obličej,krk,dekolt a záda samá vyrážka no děs 😠 .
@sal80 Sašenko zlato 🙂
@janinka1984 já příště testuju po ET ( doufám že to vydržím) až tak 10den ještě 6 den po ET jsem měla pozitivní test asi ten pregnyl zaváděli mi 3 denní 8 bb,nicméně držím ti palečky at se prcínek chytne a nepustí špinění opravdu nemusí nic znamenat může to být nidace.já jsem tu mrchu dostala přesně 14 dní od ET.
@katka1311 ahoj Kačenko,jakpak se ti daří? 😵
@janinka1984 může to znamenat že se miminko zavrtává. 😉
@sal80 k obědu jsem měla čočku a v tý byla pokrájená kyselá okurka a k tomu děsně sladký fialový pití. Je mi blivno ☹
Krásný den děvčata,tak už jsme doma od kocourka a odpočívám.....holky měla jste některá fukční testy spermiíí???My měli jen standartní spermio a td mi doktor v jedné diskuzi psal že je dobré rozšířené vyšetření spermiogramu....
@dadakin No ono se to s těma testama lehce píše,ale hůře provádí 😉 uvidíme no,nerada bych prožila další zklamání a co mě deptá ještě více,že ani nemáme nic zamraženo....ale co,snad to bude v pohodě,krvácet nekrvácím a to je hlavní 😉
@janinka1984 Já taky špinila hnědě cca 4dny a pak to ustalo.a čárka sílila.Pokud nemáš křeče a není to do ruda mělo by to být dobré. 😉
@katka1311 taky taky jsem celá olezlá jak na obličeji tak i na zadku 🙂 mám pěkně hnusné boláky .....
@janinka1984 já jsem měla po té minimálce 2 embrya a čekala jsem do 6 dne jak se bude vyvíjet to druhé ale nebylo vhodný k zamražení takže nemám taky nic vše nanovo jenom se zeptam jestli by mě to taky pojištovna ten jeden pokus neproplatila když mám po té sterilce 🙄
a s těma testama máš pravdu lehce se to píše a neda ti to že obzvláště když je máš doma.
@katuleb ahojky Kátule budou kotátka???
@evikj33 křeče nemám a ruda taky zatím ne.....uvidíme zítra...budu moudřejší.....
@janinka1984 zkus zítra zase testnout a uvidíš. Držím ti palce a moc ti přeju aby to bylo zvrtávání embrijka. 😉
@dadakin no to nevím,nechci tě strašit,ale já si myslím,že když jsi po sterilce na vlastní žádost a né z vitální indikace,tak to pojišťovna podle mě nehradí.....zkus se podívat co ti napsali do zprávy z nemocnice jak ti tu sterilku dělali...


Holky užívejte si to těhulkování páč to rychle uteče ač se vám to ted nezdá,si pamatuju jak jsem malou hladila v bříšku a veděla že druhej den bude venku na jedné straně jsem se těšila,že jí uvidím a na druhé že mě bude chybět to bříško a to stejný s kojením se odstavila a já jsem si řekla že ten pocit už nezažiju ale já ještě chci tak snad si to ještě zopáknu.Cácora kouká na Lociku z na vlásku 😀