IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@katuleb Děkuju 🙂
CO se týká toho čekání, je to děs, ale fakt se chvíli počkat vyplatí. Mně nevyšlo první ivfko v říjnu-listopadu, imuno jsme měli v lednu, výsledky v únoru a v březnu jsme začali se stimulací, v dubnu byl OPU a ET. Můj MUDr. říkal, že v zimě moc IVF nedoporučuje, kvůli virózám a tak...proto jsme čekali do jara. Také jsem stále pracovala a snažila zaměstnat duši, tělo i mysl...jen abych na to nemyslela. I když se to teď zdá nepředstavitelné, tak to uteče, slibuju 😉
@ivapo Já vím, že čekáš Dianku 😉 Však už jsi mi to psala...má svátek na mé narozeniny 🙂 (nebo já narozeniny na její svátek? 😅) My čekáme Růžu 😀 Já chci Matyldu, Tom Sofii, takže je to Růža 😀 Dostane jméno až po narození...až jí uvidíme 😵 I když...jedno tu je, ale je DĚSNĚ tajné 😵 🤐
@ivapo 😀 mně to klíďo napiš víckrát, to jméno je totiž nádherné - DIANKA
Tajné proto, že ho nechceme říkat nahlas. Pokaždé, když jsme řekli, jaké se nám líbí, tak se objevilo v okolí a to bezprostředním, takže jsme se s Tomem dohodli, že ho nepovíme. Není totiž ani 100%. Jak už jsem psala, dostane jméno až í uvidíme 🙂
Ahoj zlatíčka 🙂
Kači jsou nádheré 🙂 🙂 🙂 kočičky zlaťoučké.
Jinak mě je dnes hrozně.Bolí mě celé tělo a navíc horečka.A to ještě mám jít na odpolední dnes 😠
Ahoj holky moje...dnes jsem po OPU a dopadlo to nic moc ☹ Odebrali mi celkove 6oocytu a z toho jen 2 jsou k pouziti.Zitra si budu rano volat jak to dopadne...mam strach uz ted 😢 ....Zdravim Vas vsechny a preji hezky vikendiiik 😉
Hezkou chladnou neděli všem 🙂 @bara55 Tak už máš nějaké info o bublinkách?myslíme natebe at se pěkně oplodní 😉 @dadakin Ty už ses poléčila?Tak hezky odpočívej,at nabereš sílu na uspěšný boj 🙂 @katka1311 Myslím na vás a moc držíme pěsti na pondělí at jsou pořádní mrskavci 😎 @danaho Ahoj Kočko,jak to je stebou a s tvou červenou kámoškou? kdy se jí zbavíš a co kostrčka,jak pokračujete?
Ahoj všem 🙂
@danaho
@evikj33
Moc vám holky děkuji 🙂 jsem strašně nervozní ale myslím nebo cítím to nějak vnitřně že tam nebudou.Myslím na nejhorší.Fakt jsem to holky celé vzdala. ☹ .Teď mám dovolenou potřebuji si trochu odpočinout a je mi jedno jaké je počasí.Danuško teplota přešla včera jsem jen ležela ale zas mě pro změnu mě bolí záda.Už nevím co mám dělat?Mám strnulé ruce a otékají mi i nohy.Mám pocit že moje záda nedrží moje tělo ale já vůlí držím záda 😒 .



Ahoj děvčata dlouho jsem tu nebyla,tak nějak není co psát.....čekáme na kontrolu imuna a to jdeme 22.10. a pak zase měsíc čekání na výsledky a pak jsem hned chtěla začít,ale bohužel v Caru to vyjde přes vánoce a tak zase nic ☹ .Tak mám trochu dilema jestli počkat a jít koncem prosince nebo zkusit minimálku jinde-teda pokud by to bylo s imunem v pořádku????Tak prostě nevím ?? ☹ Tak se snažím zabavit-práce,koťátka a podobně ale stále na to myslím 😒
@danaho věřím,že at se rozhodneš pro kterýkoli termín dopadne to dobře
@sal80 dratulace k dalšímu týdnu mamino