IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@bara55 Jak dlouho jsi od Et,já jak jsem špinila radši jsem testila at vím co se děje,protože pak mužeš popřípadě zvednout Utroš,skočit na Agolutin-přidat Ascorutin atd..Pokud nic na testu nebude muže ještě být,ale pokud už jsou // tak at se poradíš s dr.popřípadě nasadí klidovej režim atd.. 😉
Hele defčátka moje, myslíte, že když beru Utrogestan v dávkach 1-1-2 že mužu si to sama posychrovat a zvýšit to a dávat si 2-2-2...pro vlastní klid??? Co myslíte? A ješte mi prozradte jak ten utroš užívate vy?? zavádite si ho nebo polykate? Ja zavádim...neni třeba tohle to,že si to třeba zavedu špatně?? Přemýšlím nad vším možným už 😖 😠 ☹
@bara55 Já testila od 5dne po Pk-ale psss 🙂 ,klidně už tam muže být dušík,ale taky nemusí.Je to na tobě. Jinak když jsem špinila dr.říkal pořád zavádět že sliznicí se víc vztřebá,ale co dr.to jinej názor.Jinak já brala 4-0-4 takže pokud trochu přidáš určo se nic nestane a skus být víc s nohama nahoře. 😉
@evikj33 hele prodavame moravska vinka od tech hodne dobrych vinaru...mame i web stranky tak se jukni.www.vinarstviukaplicky.cz 😉 Ja to rano testnu na stopro!!!!...uvidime jak to dopadne 😲
@bara55 já mám zase velkej zadek , tlustší stehna a kulatý kolena. A k tomu prsa po tátovi,takže jsem typická hruška 😀 😀 😀 Ale teď na to kašlem hlavně aby jsme zvládli všechno to kolem IVF a těhotenství. 🙂
V tý tvý práci by asi ze mě byl brzy alkoholik,pořád bych chtěla ochutnávat 😝
Holky prace je luxusni....no ten plat bohuzel stejny jako na pracaku minimum 😢 Takze ja zas jinym zavidim poradne ohodnocenou a zaplacenou praci !!!! 😒
@danahojá měla po porodu malého kolem 72kg,ale jak mně začala haprovat štitka,přestala jsem kojit a začla jíst hormony(absence menstruace)tak to bylo jak na houpačce,nejvic jsem měla 98kg,pak konečně začli po 2letech řešit štitku,tak šla váha pomalu dolu a jak jsem jela s těma hormonama to moc sladit nešlo a po stimulce zas nahoru,měla jsem v rozmezí 3měsícu 2xIVF a nabrala jsem zas na 94kg,pak jak jsem otěhu šlo to dolu 89kg a ted to stojí.Já mám široké zada a ramena po Babičce,pas a boky skoro stejnej a to ostatní ani nestojí za řeč 😅 To víš že nadšená jsem z váhou nikdy nebyla,ale dle dr jsem dostala volbu-bud hubnout,nebo hormony a mimi-na hubnutí mám prej do smrti času dost,ale na mimi už ho moc nemám.Tak jsem se rozhodla.Nevolnosti mám hlavně poránu a pak během dne po jídle(skoro každém)nebo pálí žáha. 😝
@evikj33 tvůj doktor má uplnou pravdu. Mimi je důležitější a je dobře,že jsi se tak rozhodla. Rodina je základ. 😵 Takže kila teď všechny co jsme tady hodíme za hlavu 😉
Fuj žáha. To mě mrzí,že si to těhotenství nemůžeš užívat na plno. Ale snad se to sklidní. U Kamči jsi taky takhle trpěla?

@danaho no Dani taky doufam v zavrtávaní...testík bych už i zkusila...ale asi je ješte zbytečně brzy 8 den po ET 😒