IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@danaho Jojo dnes by se měl přilepit na děložní sliznici. Zítra by měl být z části zavrtaný.
My teda měli ICSI ikdyž má přítel spermio přímo ukázkové. Při klasickém oplodnění ty vajíčka nějak odpadávali a při icsi byli kvalitnější. AH jsme si tentokrát nechali udělat ikdyž to ICSI bylo.Tak uvidíme jestli to pomohlo 😉
Jů tak to Sal držím palečky aby se krásně zavrtali. Ona měla prodlouženou kultivaci pět dní?
@katka1311 Já kávu moc nepiju, ale co vím tak mi řekli že je dobré jí omezit. Kači a oni ti píchnou utlumovačku v menstruaci? mě jí píchali 23DC. za týden jsem mrchu dostala a začala hned druhý den cyklu stimulovat.Koukám co jiný car to jiný mrav 😀
@beryltm my měli u 1.pokusu jen klasické IVF a odpadlo jich 6 poměrně rychle.Teď nám doporučují PISCI,tak to snad bude lepší. koukala jsem do papíru a AH tam nemám. tak nevím jestli si o to ještě říct. 😒 Saška měla PK 5 dní, tak jsem zvědavá jestli se jí všech 5 bojovníčků udrželo a zbyde jí i na mrazáčky 🙂
@beryltm tak to jsi asi PK neměla. Protože k ní nedošlo. Ta se bere až od 3 dne,ne? Já jsem ji taky měla nahlášenou,ale jelikož jsem musela na ET 3 den,tak k PK nedošlo a ani jsem ji neplatila. Ale já si myslím,že je to tak strašně individuální. Někomu se nechytnou 3 denní embria ale jen ty 5 denní a zase naopak.Důležitý je výsledek. A tvůj bobeček se tě určitě už drží a nepustí. 🙂 Moc ti přeju aby to tak bylo. 😉 Anopyrin já nemůžu protože beru Pentomer a utroš jsem taky zaváděla 2x denně po 2. Už teď se na ty lentilky klouzavý netěším 😀 😀 😀
@beryltm utroš jsem taky zaváděla, ale jak jsou ty kuličky prťavý tak mi asi 2x vyklouzly z prstů a rozkutálely se po ložnici a my lezli po čtyrech a hledali jsme je 😀 😀 Alespoň byla sranda. Tak to bych taky měla PK když jsem byla na OPU v pondělí a embrijko zaváděli ve čtvrtek. Ale urči mi doktorka říkala,že jsem PK tím pádem neměli. Vždyť je to jedno. Zato teď se asi nedoplatíme. Jen za PISCI asi 14 tis. Ale neřeším to,pokud to pomůže. 😉
@sal80 Jůůů to je krásný. moooc gratuluji. teď aby se krásně chytli a je to. Tobě po té pětidenní kultivaci se uchytí za 1-2 dny a pak se začnou pořádně zahryzávat. 😉 a máte nějaké mrazáčky?
@katka1311 já teď končila v jedné práci a taky jsem pracovala pouze do výše svého platu. teď ve středu nastupuji do nové práce.
@danaho venku je nádherně. asi se najím a půjdu odpočívat na zahrádku 😵
Ahoj holky, tak se zadařilo a na testu mám //, ale bohužel hyperstimulák, dneska jsem byla dopo ve špitále- má cysty na vaječníkách a trochu vody v břiše, ale bobísky to snad neohrožuje, akorát mě je blbě a manžel s malým pálej čarodky a já jen řvu- zasraný hormony

@onno ahojky mě taky budou píchat Diphereline 😒 U nás je morfologicky dobrých 34%.Ale jen 900 tis./ml 😒