IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@z4401 je tak to moc závidím že už to máš za sebou a moc držím palečky...Taky si už moc přeji být těhotná a nevím jestli to není špatně na to furt myslet a doufat. Jinak oni na Caru jsou každý den nemají snad volno vůbec chudáci,ale asi i dobře pro nás když je potřeba zavést embrio, nebo odebrat vajíčka tak to neodkládají že je víkend. Chodila jsi do práce nebo jsi byla doma a ležela jsi? Já jsem ted bez práce, ale hlídám tři dny v týdnu holčičku 1,5 rok starou. Při prvním IVF jsem byla doma a ležela jsem a ted hlídám tu malou a chovám se tak normálně jako že jdu na procházku nebo menší domácí práce ale jako nepřeháním to. Uvidím jestli to bude mít efekt a nebo zase pohořím. Tak se drž do středy a držím pěsti 🙂
@veromira Aha tak to je dobre, ze jsou tam stale. Ja mam dojem, ze ve Zline pres vikendy moc nefunguji, jen pro pripady OPU a ET, jinak ne.
NO a ja jsem doma na rodicaku uz se skoro 3 letou dcerou, takze jsem doma a jak asi vis, tak s ditetem rozhodne klid neni, takze na polehavani neni casik. Jedine kdy se natahnu tak po obidku kdyz jdeme spinkat (dneska dokonce 3 hodky jsme si pospinkaly) 🙂 no a po ET jsem cely den polehavala a druhy den s rozumem, treti den jsem uz vice mene fungovala skoro normalne. Telo si hold rekne, kdy chce pauzicku na odpocinek. Hlavne ni netahat tezkeho a nestresovat se 😉
ahoj holky,
můžu se k Vám přidat?
Stimuluji nyní 4. den Puregonem (175j/denně) na druhé IVF. Máme špatné spermijky (teda hodně a kvalitní, ale špatné zkapalnění). První IVF jsem měla minimálku, byly 3 vajíčka, dvě zbyly a bohužel bylo mimoděložní (takže mi vzali vejcovod).
No a teď válčím podruhé, tak snad.......... 😵
Ve středu jdu na utz, jak folíci rostou.
Ahoj holky, dnes jsem volala do CAR. Žádost od pojišťovny je schválená a tak jdu ve čtvrtek nafasovat injekce a ostatní léky. A za týden to pak začně!!! 🙂
Ahojky tak ja mam pred sebou taky druhe IVF to prvni nevyslo sice jsem otehotnela ale v 7tt jsem samovolne potratila, tak ted mam strach v cervenci me ceka druhe IVF ale mam vetsi strach nez u toho prvniho
Hoky nemáte někdo zkusenosti co zabíra v tehu na prudusky? Nejak jsem se dnes rozkaslala a citim, ze me to sedlo na prudusky. Tak se koukam a hledam rady co je na to v tehu nejlepsi ☹