IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@sal80 no pokud to nedejbože nedopadne,tak dostanou kartáč a vydupu si všechna vyšetření 😠 ale já pořád doufám,že to vyšlo,fakt se tak cítím 🙂
@janinka1984 no tohle je moje první ivf jestli jsme se špatně nepochopili a ted jsem měla 8den po et negativní test co nebyl z raní moči a tak už čekám na pondělí na krev do Caru na výsledek a pak nevím co dál pokud to neklapne..... 😒 asi další vyšetřní ....nevím ale pjdem když tak zas na to....
@janinka1984 já jsem u třetího těhu taky cítila že to nevyšlo a bylo zamlklí těhu ve 12.týdnu a pak jsem měsíc po revizi otěhotněla a věděla jsem že to je ok a bylo.no a ted jsem se taky necítila těhu a bylo to ko.
@janinka1984 Co je pár měsíců čekání oproti 11ti letům negativních těhotenských testů? 😅
@danaho Ano. Tobě kouká Vendelín do výstřihu, že? 😀 😝 Tedy...když je doma - nemyslím teď, když jsi doma jen s maminkou 🙂
@janinka1984 To je moc dobře - pocity jsou mnohdy nejspolehlivějším těhotenským testem 😀 😉
@janinka1984 jo měla jsem 5denní kultiaci a počínající blastocystu či co a proto myslím že to asi neklaplo už ale bylo prostě pomalejší tak si říkám že se třeba zavrtalo později ☹
@katuleb Ještě neházej flintu do žita,jesli nešpiníš tak je to super a testík bych zopákla z ranní moče 10den.Atřeba tam na tebe vykuknou // 😉
@sal80 😅 hlavně mě fakt zaráží ty bolavá prsa....tak mě naposledy bolely,po porodu,když se nalévali mlíčkem....
@janinka1984 desátý den je to dnes ale fakt nemám odvahu,chci si ještě užívat ten pocit že třeba to klaplo....nešpiním vubec ,břicho bolí že si myslím každou chvíli že přišla mrcha ale naštěstí nic, kdyby se na to dalo spolehnout ale díky tomu utrogestanu to asi nedostanu jen to asi drží 😒 ☹
@katuleb no já se rozkrvácela i po utrogestanu a to jsem ho zaváděla 4 ráno a 4večer.To vypadá nadějně....tak se testni až ten 14 den jak doporučují v RF......
No dámy taky budu asi následovat sal80 a pujdu na kutě....je tu jiný vzduch na chalupě a uspává mě teplíčko z krbu,teda mám spíš pocit že mi to teplo taví i notes a moje levé ucho,zalezu do peřin a budu ještě vzdělávat ducha knihou.....takže mě pak vzbudí manžel až mi bude sundávat brýle a odlepovat knihu od uslintané pusiny....dobrooooou vše a pěkný víkend všem přeji pa pa pa holky jsem moc ráda že jsem vás tu poznala.... 🙂
@janinka1984 13 den v pondělí mám konrolu krve v Caru a děkuji za podporu,taky ještě trochu věřím,lhala bych kdybych řekla že ne.... 😉
@katuleb tak krev je nejspolehlivější,tak pak písni jaká byla hodnota....a moc se šetři ,ale fakt nešpiníš nekrvácíš,to je dobré znamení,věř mi.Já už jdu taky na kutě...tak dobrouky a díky za fajn pokec 😉
@janinka1984 NIc vám nedělali? 🙄 Šmejdi!!!! 😠 Ať vám udělají imunologii, genetiku, hematologii, karyotyp, a vyšetří Ti štítnou žlázu. Může tam být malý problém, který bude mít na triku pláč po každém IVF (ETu, KETu ☹), bude to házení peněz z okna a přitom bude stačit baštit chvilku tabletky, či si píchat injekce... 😉