icon

IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)

avatar
sal80
11. dub 2012

Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 14. čer 2026 · 5377 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
  • Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
  • Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.


Nejčastější otázky

Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.

Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.

Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.

Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.

Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.

Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).

Závěry z diskuze

Shoda

  • Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
  • Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
  • Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.


Sporné názory

  • PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
  • Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
  • Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.


Otevřené otázky

  • Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
  • Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
  • Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
  • Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?


Zmíněné značky a firmy

IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)

Zmíněné produkty a metody

IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta

Místa a osoby

Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová

avatar
danaho
2. čer 2012

@skifarka Katko, je to hrůza co píšeš.A máš můj obdiv za to jak pořád bojuješ a nevzdáváš se. Snad už jsi si ten pohár hořkosti dopila do dna. Neplakej,posílám ti velké objetí. 😵 Můžu se zeptat, ty potraty jsi měla po IVF,nebo jsi otěhotněla přirozeně?

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@skifarka Jen plakej, Kačenko...

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho Proč toaleťák? ☹
Ty jsi prcek? 😀 Prcek jsi, když jsi vezmeš podpatky, jinak jsi PODPRCEK 😀 😀 😀 😀 😀 😀

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 chtěla jsi něco koupit a toaleťáku není nikdy dost. Víš jak těhotný pořád čůraj. To víš já jsem praktická 😝 😀

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 Jakéééj PODPRCEK. Měřím 1,63 m. To je dobrá míra. 😝 😝 😝 😝 😝 😝

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho Toaleťák nechci ☹ To mi už raději nikdy nic nekupuj ☹ Mám vlastní....hóóóóóóóóóóóódně!!!! 😝

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho To není dobrá míra, to je podmíra 😀

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 Opice 😝 Akorát doufám,že to mimi v příšku nebude mít Václavovu míru. To nevím jak bych ho pak dostala ven 😀 Tak já tě místo toaleťáku pozvu na horký maliny se zmrzkou,chceš? A nebo párek s čerstvou hostičkou. Mám hroznou chuť na párek 😀

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho A sakra...už to začíná, co? 😀

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 že by? Párky často nejím,ale dneska jsem ho do toho košíku prostě musela hodit. 😀

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho Já na něj minulý týden dostala také chuť a to uzeniny moc nemusím 😅

avatar
skifarka
2. čer 2012

Holky, vy jste taková zlatíčka. Věřím, že se dočkáte svého štěstí 🙂 🙂 . Mám strašný nervy, jak dopadne testík. Cítíly jste něco, už před testíkem? Pardon, za dotěrný otázky 😉 . Je mně jasný, že je to tak krátká doba, že asi nic cítit nejde.
@danaho Kdepak, všechno to bylo přirozené otěhotnění, ne po IVF. Při 1.IVF jsem měla 2 embrya, ale "nezavrtaly" se.
Jak já Vám závidím /ale tak nějak hezky/ ty Vaše chutě. Taky doufám, že už mám v podstatě vybráno a že bych už mohla po letech mít kousek "pokakanýho" štěstíčka. 🙂
@sal 80 Moc díky, zlato.

avatar
katuleb
2. čer 2012

@sal80 ju tak to já mám 161,5 tak teda co jsem já ??, 😀 😀 😀

avatar
katuleb
2. čer 2012

Jinak holky to špinění ustalo 🙂 bylo to jen dvakrát a je klid ale zatím se cítím jako na mrchu...poležela jsem si a pak jsem šli s malým tady na vesnici na dětský den....super soutěře ,buřtíky,pivko,....přijeli hasiči nastříkali plno pěny pro děti a náš malý samozřejmě nezustal pozadu a šup a už se válel v pěně....pak ho opláchli hadicí z cisterny,takže pak čekal nahatý v manželově mikině než mu donese suché oblečení...no ale pak si prolezl celé hasičské auto,vyzkoušel přilby a masky a byl uplně nadšený a já na chvíli zapoměla na to čekání a bylo mi fajn...no dala jsem si jednoho lemonka mnam....

avatar
danaho
2. čer 2012

@katuleb to jste měli krásné odpoledne. Hlavně,že se malý vyřádil. Já jsem právě dopila grerpíka 😅 To je skvělé,že špinění ustalo. Může to být dobré znamení. Já jsem měla pocit,že přijde mrcha pomalu celou dobu od ET a pak to ustalo. A teď občas trochu cítím jak mi bublá břicho.

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@skifarka Kačí, já necítila vůbec nic, takže stejně, jako Ty 😉 Prostě jsem se vnitřně přesvědčila, že jsem těhotná 🙂 Já měla při prvním IVF také dvě a nezavrtali se a teď, při druhém IVF se zavrtalo jedno (díky Bohu i za jedno 😵 ). Vlastně...já ani nevím, jaké je to být maminkou a strašně se na to těším 😅 A pak...přístí rok bych mohla dostat druhou květnovou neděli také nějakou pampelišku, no ne? 😀
A vybráno toho špatného máš, teď už Tě čeká jen to "pokakaný a ublinkávající" štěstí 😉 😵

@katuleb Ty můžeš @danaho věrně sekundovat, ono to s těmi jejími centimetry také nebude tak horké 😀 Znám jí, při měření stála nezi dveřmi na prahu 😀 😀 😀 😝
Tak vidíš, odpočinula jsi si a prožila prima den...jsi tedy připravena na // 😉 😀 🤐

avatar
danaho
2. čer 2012

@skifarka tak teď už ti určitě nasadili nějakou léčbu na to zavrtání. Bereš léky proti těm NK buňkám. To musí vyjít!!! Vážně už to štěstí se na tebe taky musí usmát aby jsi byla šťastnou maminkou zdravého miminka 😵 A vůbec se neomlouvej za dotěrné otázky. Jen se ptej,děláme to tak všechny. A kdo ví ten odpoví 😅 já jsem od ET měla pořád pocit že budu mít MS a ona nakonec nepřišla. Každý to má ale jinak. Někomu nic není. Někoho bolí prsa a břicho. Je to různé. Kdy máš testit?

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 párky mě zmohli a na to ten grepík. Tak se valím na gauči a čučím na romantiku. Jsem dneska nějak na měkko. Nikdy jsi mě neviděla na živo,tak neplácej,že jsem stála na prahu, Jen jestli ty nemáš nakonec 140 sm a na obříka si jenom nehraješ 😝 😀 😀

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho Odhalila jsi mě...mám 140cm a 42 nohu...takže jsem taková......žabička, řekněme 😀 😀 😀
Také čučím na Kačku a Poldíka a naměkko jsem dnes také 😅 Poplakala jsem si u tohoto: http://revue.idnes.cz/nejkrasnejsi-zadost-o-ruk...

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 já to poznala podle hlavya uší,že jsi prcek 😀 Saši tohle bylo asi předevčírem ve zprávách a co myslíš? Řvala jsem jak tur. Vašek už se mi občas v dobrém směje. 😉

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho Nevím, kde to bylo, viděla jsem to až dnes na netu a poplakala jsem si kvalitně 😅
Holka, co Ty všechno poznáš podle hlavy a uší...to je zázrak 😕 😀

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 KOukám,že s náma oběma ty hormony pěkně cloumajjí co? jsi taky tak hrozně unavená? Já ani nemusím spát,ale pořád bych ležela. Já jsem totiž děsně inteligentní,já toho poznám hoooodně 😀

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho Jo, jsem taky věčně v poloze ležícího střelce 😀 Také ale pokaždé nespím 🙂
Daní, budu mít místo Agolutinu cucání 2-2-2 tbl. Utrogestanu. Chci ho ale polykat, ne cucat 😅 Dělá nějakou neplechu, že Ty cucáš? 😨 (😀 😀 😀 😀 😀 😀 )

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 mě včera řekla sestra do telefonu,že ten Clexan mám jednorázově. Až dopíchnem 30 injekci tak končím. Dneska pícháme 15,takže ještě jednou tolik. ☹ Utrogestan nepolykám,ale hezky si ho vaginálně zavádím 2-2-2.Prý je lepší zavádět, někomu to při polykání nedělá dobře na žaludek. Pokud by jsi měla zavádět,tak si nakup hodně slipovek 😀

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho Zkusím ho polykat a když to nepůjde, tak budu zavádět. Musí se po vložení ležet? 🙂

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 ono je to i vkládání lepší prý proto že se to dřív distane tam kam má. nemusíš ležet. To nevím jak bych to dělala v práci. Musím to zavádět na takovém pidi hajzlíku. Včera mi jedna kulička spadla do záchodu 😀 😀

avatar
sal80
autor
2. čer 2012

@danaho Tak to jo, také jsem při píchání injekcí zvyklá na samé polní podmínky 😀

avatar
danaho
2. čer 2012

@sal80 Někdy je to docela adrenalin,co? 😀 Jsem ráda,že ty injekce pak už nebudeme píchat. Za 14 dní jedeme zase na jednu akci a tam je ještě píchat budu,tak jsem tam na ty polní podmínky zvyklá.Akorát se budu muset vymoluvat na to proč nechci jít s nikým na panáčka 😝

avatar
skifarka
2. čer 2012

@danaho a @sal80 Díky, díky a ještě jednou díky.
@danaho Můj přítel je vysoký, ale žádný drobek to taky není. @sal80 Mnohokrát jsem slyšela od lékařů, že vkládání Utrouše je o dost účinnější. Tak bych se na to zeptala MUDra.
Co se týče mé výšky, měřím 165 cm, takže taky žádná Eiffelka. To jsme se tady sešly 😀 😀 . Ale zase můžu nosit podpatky. Ale co, co je malý to je hezký 😀 😀 😀 😀 , že jo holky.
Holky, schválně. V kolika jste dostaly měsíčky? Já už v 10 letech 😒 Samozřejmě, že výšku ovlivňuje genetická dispozice, ale slyšela jsem, že když to holka dostane brzo, tak je v podstatě její vývoj ukončený. Já měla tuhle výšku v těch 10 l. a pak už ani cenťák. Byla jsem do 10 l. nejvyšší ve třídě a pak houby, skoro všechny mě přerostly.
@katuleb Hasičský vůz, to je pro kluka to pravý eldorádo a ještě mašinky a nádraží. Mám neteř/ 3 roky/, která miluje taky mašinky, takže trochu kluk.

avatar
skifarka
2. čer 2012

@danaho Při 1.IVF jsem si 1 x píchala hormony na "hajzlíku" v restauraci. Takže taky docela adrenalin.
Nedivím se, že Ti 1 kulička spadla do záchodu 😉 😉 😉 . Jsou to "svině klouzavý" 😀 😀 😀 😀.

Strana