IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@malinka_02 holkaaaa saláty a cvičení nejsou na hubnutí dobré tím učíš tělo akorát hladovět a při sebemenším přijmu si potom všechno uloží do zásob tuku
mám otázečky!!!!jsem po druhém IVF dnes je to 7 den....po zavedení mi pobolívalo v podbříšku...ted už nic necítím...po prvním IVF se uchytily obě embrya ale v 9 týdnu přestaly být srdéčka......nemáte taky někdo takové zkušenosti....děkuji a přeji krásný den..
Holky našla jsem zajímavý článek o hcg hormonech, mrkněte na tabulku dole s hodnotami hcg - až Vám budou brát krev, tak bacha - výrazně větší hodnoty než v této tabulce můžou znamenat dvojčátka a vícerčátka 😀
To se mě netýká, ale těm, kdo si právě více dětí najednou přejí, držím pěstičky!!!
@megie4 ahojky my chodíme do Reprofitu v Brně a spokojenost 100%, pristup, cena, do niceho nenuti, jdou od jednoduššího ke slozitejsimu..... chodila jsem tam 15 mesicu nez jsem se odhodlala k IVF - udelali mi profily, HSK, imunologii, genetiku, trombofilni stavy, zkouseli jsme casovany styk.... fakt jsem tam moc spokojena 🙂
každý to má asi jinak - já jsem zatím nepřibrala ani kilo a to se nehlídám 🙂 ale přijde mi že je to tím že v práci na směny to bylo rozhozený - clovek ji přes den, ji přes noc na nocní, přes den má tolik práce že nestihne obed a vecer zjisti, ze snedl celou bonboniéru od pacientu co dostal jinak nic 🙂 takze asi si ted ten relax na PN telo vychvaluje a i když jim vic, tak mu to zatím neva.... neboli me podbřišek, prsa nic..... mozna by me to mělo znervoznovat, ale zatím v pohode 🙂
ahojky holky tak dnes první uz po 5 apl. gonalu a mám 6 folikulu na levé straně jsou velké od 9 do 11mm, jeden 12 mm napravo a napravo vícečetné maličké potvůrky, odpoledne mám volat na krev a dle toho píchat dál. středa nebo čtvrtek odběr. Byla jsem v C@A a jen tak jsem vyzkoušela těhu kalhoty tak je mi poslední konf. velikost co tam měli, a zároveň jsem se viděla v zrcadle a málem upadla do mdlob, jak jsem se všude zakulatila☹ potřebuju redukci už v těhotenství, nebo neprojdu dveřmi...jinak všem opět přeji hodně síly a jen dobré zprávy...
@ratatooy těhotenská je 48,a to mám pocit, že měli vždy větší velikosti než je běžná 48☹
Holky, já se dnes nějak třesu, jako od nervů, jsem v klidu, ale je to takový stav jako když mám dostat MS, takové to vnitřní napětí až třes. Teď jsem se najedla, jestli to bylo z hladu, tak to za chvíli přejde. Anebo přijde mrcha. Nebo je to taky z toho utrogestanu, asi jo, když některé po něj brečí. 😒

@alba1 no jim uz pomalu jen salaty, cvicim a nic..uz ani neverim ze zhubnu..
@vendysch no ja si davno kupovala nove a uz nedopnu ani ty.. Je to strasny sem jak vorvan a dite nikde..