IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@mardusenka30 jdu tam v pondělí ráno na UTZ a jsem z toho nervózní... ☹ Mám strach, že je po pokusu o miminko...
@raaaadka on raději chce zůstat u rodičů, kde bych i včera ať nenakazí i mě... psala jsem mu ať si lehne, dá paralen a hodně pije..
@danielapro je rozumné, že nejste spolu, a uvidíš, třeba paralen pomůže...a v pondělí se když tak zeptáš, bude - li to potřeba...
@mardusenka30 Já stimuluju Menopurem a dneska jsem 8 DC píchám si 7 den. Je to bolest co se dá vydržel, ale je to takové nepříjemné spíš. Přirovnala bych to k tomu jako bych to měla dostat.
tak koukam, same krasne zpravy, jen ja to kazim 😒 Doufam, ze priste se po Vas budu opicit 🙂 Preji at vse pozitivni vydrzi 🙂 Davate Vasim vysledkem // , alespon me , chut do dalsiho boje 😉
@nikolav mám to podobně já navíc ještě takový tlak jako mě někdo nafukoval břicho, v CARU řekli, že to je normální, pracují vaječníky, navíc otečou a mě tlačí na močák jsem jako průtokový ohřívač, ale pokud si nejsi jistá klidně jím zavolej...
AHOJKY HOLKY jestli můžu taky přidám polínko dlouho jsem tu nebyla ale už mám zase chuť s někým mluvit mám za sebou ted minimálku jelikož je mi 40 a už na nic jiného nemám nárok po hormonální přípravě clostyl a merional jsem měla cca 6 vajíček ale z toho jen dvě k odsátí ostatní byla menší povedli se odsát obě bohužel jedno bylo prázdné ale druhé se nám oplodnilo a krásně začlo rýhovat takže včera jsem po transféru tak teď mám v sobě vlasně miminko a mám hrozný strach aby se uchytilo tyhle pokusy ivf jsou hrozně stresující
@mufyxa Ahoj 🙂 No,to máš pravdu,že je to stresující.Pak je fajn,když jsou stránky jako tyto.Člověk si alespoň pokecá a vypíše se z těch starostí.Držím ti moc moc palečky,také máme jen 1 bojovníka,ale dají mi ho zpět až v pondělí.Musíme věřit,nic jiného nezbývá.A hlavně-nesledovat se pořád 😀 Ale ono to dost dobře nejde,vid? 😝 😅 Také už to mám jednou za sebou,ale tentokrát jsem si řekla,že testovat budu vážně až po 10.dnu,ne jako posledně už 9.den 😅 Test byl sice krásně pozitivní,ale hodnota z krve malá-okolo 96-a pak biochemické.Jenže jsem ještě dostala angínu a to tomu možná taky moc nepřidalo,no,nevím.Každopádně pevně doufám,že teď už snad bude líp!!Tak zkus taky věřit-musíme se podporovat,jinak zcvoknem 😀 😅
moc vám všem děkuji za podporu je fajn vědět že je nás tolik co bojujeme všem držím pěsti at se podaří 😉 🙂 a nevzdávejte se i když vím že někdy je to čistokrevné zoufalství
Ach jo to se nemůžu v klidu radovat ani den? hned mi to musí kazit... začla jsem špinit ☹ ale co to ještě nic neznamená odmítám se dneska stresovat 😀

@irisi dneska samé dobré zprávičky, také moc gratuluji! 😵 😀
@megie4 super! Držím palce! 🙂