IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
Ahoj holky, tak to mám za sebou, odsato 14 vajíček a z toho 13 zralych a skvěle kvality, doktorka říkala, že je to hodně nadprůměrný výsledek tak mám radost 🙂
@mardusenka30 Taky jsem měla tři injekce...a všechny jsem spotřebovala...první jsem píchala 4dny před OPU a pak každý večer jednu, poslední večer před OPU už nic
Tak,a já mám holky ET už také za sebou.Ještě mi to nějak pořád nedochází,že i když jsme měli jen 1 vajuško,tak že jsme se dostali až k ET.Už teď je to obrovské štěstí! 😀 Dnes jsem se rozhodla,že jinak než dobře a // to dopadnout nemůže,tak uvidíme.No,máme přece myslet pozitivně,takže jiná možnost se nepřipouští.Na smutek,nervy a zklamání bude ještě v životě času dost. 🙂
@mardusenka30
@eevvaa holky gratulace k takovým krásným poctum...hlavně odpocivejte a hodně pijte....ať Vám všechno pěkně dal pokračuje
Tož pěkně se to už rozjelo B-)
@go
Já teda až pozítří, jestli to do té doby nedostanu. Dnes jsme 9. den. a já si řekla, že nejdřív testnu 12. den. Když holky, co měly blastocysty měli 11. den slabou čárku, tak si myslím, že 12. den je pro mě akorát. A navíc mám takovej vztek, co mě to stálo peněz, že už žádný testy kupovat nehodlám. Počkám si na ten jeden co mi dali v gennetu. 🙂
@megie4 tak to gratuluji a myslím na tvého jednoho bojovníčka, ještě nás všechny překvapí uvidíš, hlavně mu to od začátku říkej jak umí bojovat a bude to fajn...
@mardusenka30 Děkuju 🙂 už si s ním povídám teď-připadám si trošíínku jako cvok 😝 😅 ,ale co.....jen ať ví,jak moc se na něj těšíme. 🙂
Ahojte holky.
Teď jssem se vrátila z Olomouce se špatnýma zprávama. Folikul je jen 1 o velikosti 18mm, zítra jdeme na IUI, ale sliznice je vysoká jen 5mm, myslím, že z toho nic nebude. ☹
Po tomto pokuse si musím dát měsíc pauzu podle dr. takže další snaha až v červnu. Tak se svámi tímto loučím.
Všem Vám přeji hodně úspěchů a ať máte všechny //
Mějte se. ahojte a jsem ráda, že jsem Vás všechny poznala alespoň přes písmenka.
@danielapro Ach jo zlatíčko 😢 Ten folikul není zas tak malý,no a co,že je jeden.Já měla taky 1 a měl stejně jako tvůj 18mm a teď už je zpátky u mě(dneska et).Horší je to asi s tou sliznicí,ale na to jsou snad také léky ne?Aby ti dorostla.Já nevím no,ale každopádně Ti budu moc moc moc držet palečky při zítřejším IUI.A nevěš hlavu,bude líp,uvidíš! 🙂 🙂 😉
@danielapro to je mi líto, ale co víš, třeba se to povede a měsíc uteče jako voda a zkusíte to znovu, drž se...
tak to je dost velkej balík, idkyž jak pro koho. Zkoušela jsi astrologa, aby ti poradil, kdy je vhodné období pro tebe do toho jít?
Já teda pevně doufám, že budeš dvoučárková do konce týdne. 😉
@danielapro
Nevěš hlavu, někdo má dvacet folikulů "nejlepší kvality" a nakonec je z toho stejně prd. A někdo má jeden a povede se. Co se má stát se stane. Pokud máš otěhotnět tento měsíc, bude to tento měsíc. Pokud v červnu, bude to v červnu. Neboj! 🙂
@akashka nádhera 😵 ...to je dneska urodicka.....fakt si myslíte ze jsou Velikonoce 😀.... přeji ať se daří stejně dobře i dál
@megie4 Gratuluju,vidíš jakýho sis vymazlila bojovnicka 😵 ....přeju at brzy máš //
@megie4 zvesela s tím pupkem co valim před sebou? 😀😀😀 radost mám velkou....právě mě propustili dom 😎 ....jen když jsem se balila a čekám tu na manžela,tak zrovna přijali holcinu co ve vysokém stupni tehu musí porodit poškozeny plod :'( :'( je mi ji strašně líto

@raaaadka ahoj🙂az si udelas test, tak tu budes o to vic 🙂 Budou tam dalnice 🙂