IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
Tak jsem udělala test odpoledne a druhá čárka slabá opět, ale dnes mě bolí břicho i vaječníky, jako pokaždé v době ovu, tak snad jsem se trefila. Zítra změřím BT a budu vědět. Pokud nestoupne, koupím ještě ovu testy a zkusím testovat dál.
@malinka_02
Tak dnes mě při sexu bolely vaječníky, tak jen nevím , jestli ovu byla, je, nebo bude. 😀 holky já se asi zbláznim. 🙂
Holky tak 3 velká vajce a 2 o něco menší tak ted doufám, že bojujou o své místo na slunci!! Při té bídě jaká byla je to docela fajn výsledek.....
@akashka děkuju moc, já moc doufám, že když si to vybojovali tak daleko, tak ještě chvilku zabojují a půjdou k mamince 😉 😉 😉
@akashka Oplodnili se nám 3 tak uvidíme jak na tom budou zítra a když OK tak ET ve čtvrtek nebo v pátek!! 🙂
@janice_opice no tak super a kolik si jich necháš zavést? O víkendu už budeš tehule!
@akashka no pokud vydrží aspon dvě tak dvě, pokud jedno tka jasně jedno pokud 3 tak dvě a jednoho nanůčka
Ahoj holky, uz jsem tu nebyla straaasne dlouho, ale obcas Vas po ocku opet sleduji. 🙂 Vcera jsem byla na OPU po minimalce. Odebrano 10 vajicek, 9 zralych, tak uvidime jak zabojuji 🙂 . Vsem tehulkam preji hodne stesti a pohodove tehulkovani. Snazilkam pevne nervy 🙂
@pistalinda35 mě dneska napínají jsem volala jak to dopadlo!!! a prý až v 11 doktoři jsou v jednom kole🙂
@go teda po minimalce to je husta urodicka!
Holky dnes uz me neni tak strasne zle v krku uz tolik neboli ale chytaj me nervy - hlad presel, prsa splaskly a ja mam strasny strach! Sem se tolik tesila ze sem po letech tehotna a ted mam takovy strach!
@go néé dneska mě napínají, volala jsem v 9 a nebyl k mání žádný doktor tak mám zavolat v 11, jelsti se nám ti naši tři bojovníčci vyvíjí....
@malinka_02 take jsem prekvapena, tak snad i nejaky bojovnik vydrzi 🙂
Ty jsi tehulka, tak nestresuj, klidek. Vim, ze to je desny, nervy pracuji celych 9 mesicu a lehko se to rika, pise, ale drz se 🙂
JSEM MOC RADA, ZE ZROVNA TY JSI TEHU, vidam te tu dlouho, a znam tvuj pribeh. Hodne stesti 🙂
Holky jeste se chci zeptat, jsem zaskocena z davek Utrouse, ktere jsem tentokrat dostala 4-0-4, pry at se to poradne podpori a jeste k tomu Estrimax, ten jsem nikdy nemela. Pisi, ze je na sliznici, ale ja ji mam pri ukazkove velkou, tak nevim. Stve me, pokud davaji neco jen preventivne, aby se to podporilo skoro slonima davkama.☹Jak to berete vy? 😉
@go dekuju, si moc hodna! Doufam ze podporim holciny ktere se po prvnim ivf hrouti 😉 ze i na popate to muze vyjit..ale jak pises nervy to budou porad! Hele me ted rekl ze mam utros dobrat a ja sem z toho hrozne nervni ze tak brzo! Radsi bych ho snad brala cele tehu 😀
@go já brala 2-0-2
jinak se daří zatím dobře. nevolnostmi moc netrpím. akorát včera jsem si užila 😀 měla jsem den dovči - očividně mi to víc svědčí , když jsem v práci 😀 to nemám čas myslet na to, co mi je... jinak 1.7. nás čeká nt screening, tak uvidíme, kdyžtak sem dám fotečku, pokud vše dobře dopadne

@pistalinda35
@malinka_02 holy díky, ozvu se..... moc nadějí si nedávám,ale přesto věřím!!