IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
Dobré ránko 🙂 Dnes 14.den a krev.A taky první ranní nevolnost,hned jak jsem vylezla z postele,tak 😝 😝 😝 .... 😀 😀
Ahoj kočky emoticon emoticon Tak už jsem zpátky od doktora.Když jsem mu ukázala ten ranní ClearBlue test,usmíval se jak malej kluk.Udělali si ještě svůj test z ranní moči,kterou jsem taky měla přinést a jeho manželka,také doktorka,přiběhla,jak je krásně pozitivní a že ho musela jít ukázat holkám do laborky,aby je také potěšila. emoticon emoticon No,všichni byli ohromně milí. emoticon Dostala jsem pro jistotu ještě injekci Agolutinu na udržení,a předepsal mi ještě Anopyrin a Bu-met,což jsou nějaké vitamíny.Mám je střídat s Femibionem.Krvičku odebrali a mám zkusit zavolat odpoledne,pokud odpol.výsledky nebudou,tak až v pondělí.A představte si,že na další kontrolu mám jít už příští týden v pátek!! emoticon emoticon Prý:Určitě jste zvědavá,že?Tak přijďte už příští týden a podíváme se,kde jsou a jestli tam jsou obě. emoticon emoticon No,byli bezvadní.Tak teď se budu celý týden modlit,aby se ti naši cvrčci maminky už nepustili. emoticon
Omlouvám se za ty "emoticony",je to kopie.Psala jsem to i holčinám na diskuzi s darovanými vajíčky. 😅
Kočky,hodnota hcg 14.den po Ket je 510. 🙂 Myslíte,že je to dost?A mohly by to být dvojčátka?
AHOJ HOLKY
TĚHULKY GRATULUJI K ÚSPĚŠNĚ NASKAKUJÍCÍM TÝDŮM!! 🙂
A SNAŽILKY VÁM MOC PŘEJI AŤ SE BRZO DOČKÁTE, MOC MOC VÁM DRŽÍM PALCE, ČASTO NA VÁS MYSLÍM A PRSKÁM NA SVĚT JAK JE NESPRAVEDLIVÝ, JAK K HODNÝM DUŠÍM CO SI Z CELÉHO SRDCE PŘEJI TO NEJCENĚJŠÍ NENÍ SPRAVEDLIVÝ. ALE URČITĚ SE DOČKÁTE, PROTOŽE VĚŘÍM, ŽE KDYŽ JSEM SE DOČKALA JÁ A MIMINKO ZVLÁDLO VŠECHNY KOMPLIKACE NA ZAČÁTKU A UŽ TO SNAD SE MNOU DOBOJUJE DO CÍLE, DOČKÁ SE KAŽDÁ 😵
@megie4 🙂 chápu, mě dělali totiž v ten den co brali krev i utz, tak jsem to měla rovnou potvrzené, jinak bych to týden asi taky bez ujišťování nevydržela :D ale je to všechno dobrý, věř tomu 🙂 tady máš tabulky hodnot hcg po transferu ;) http://rodina.cz/scripts/journal/journal.asp?id...
Ahoj kočky. 😉 🙂 Tak zítra nás čeká 1.utz a to se už asi i dozvíme,jestli budou mimísci dva nebo jeden.A hlavně jestli je vše v pořádku,tak nám držte palečky. 🙂 Dneska jsem jen tak ze zvědavosti udělala testík a test.čárka je už silnější než kontrolní,hele.... 😀
@megie4 já právě taky, o péči po porodu strach vůbec nemám, to se zvládne vždycky, ale to těhotenství, to bych měla strach 😎 Tedy já ho měla i s tím jedním, ale takhle by to bylo asi dvojnásob 🙂 Takže na zítra tfuj tfuj tfuj a těším na fotečku mrňouska/mrňousků 😵
@akashka tak po poradně si dejte s miminkem něco dobrýho na zub, oslavíte tak další úspěšnou kontrolu 🙂
Hele a jak jsme se bavily o tom mým shopíku a neutrální kategorii - myslíš, že by stačilo, kdybych tam dala neutrální pro mimča do 1 roku? Myslím, že maminky co už mají větší dětičky, tak už pak vybírají podle pohlaví.....Co myslíš? A díky za rady, jsem ráda za každý tip🙂
@megie4 já jsem celé těhu strašně dojímací :D teď jsem byla u kolegyně, která má na nástěnce mé svatbení oznámení a já už měla slzičky v očích jak jsem na to koukala 😀 Naprosto chápu tvé obavy, já sice takovou zkušenost nemám, ale taky se v podstatě stále bojím, aby se něco nepo.. ale musíme těm našim mrňouskům prostě věřit, že jsou to bojovníci a basta 🙂
@lussi to si piš, že si dáme něco dobrýho, prcek je pořádný jedlík :D myslím, že by to určitě stačilo pro malé miminka to neutrální, prostě ať mají z čeho vybírat lidi, kteří neví pohlaví miminka až do porodu, pak už je to jedno 🙂 mě tenhle výběr třeba děsně chybí, protože chceme mít překvapení, ale hledat to neutrální oblečení je fakt docela těžký...
@pistalinda35 Moc děkuju! 🙂 A jak se vede Tobě?Napiš nám taky něco o sobě,pořád patříš mezi nás,ne? 😉 🙂 🙂 🙂
@megie4 paráda, držím moc palečky.... je to úžasné !!!!