IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
Ahoj holky,přidávám se k vám. Jdeme s manželem na první ivf v dubnu. Manža má málo spermií. Modlím se ať nám to vyjde,po třech letech snažení by to bylo jako malý zázrak. Tak vám všem přeji hodně zdaru a sil 🙂 Ps: nevíte jakým způsobem se ivf platí jestli chtějí nejdříve nějakou zálohu?
Ahoj děvčata, tak jsem ráno byla na vyvolávačce a do 12 dnů budu píchat hormonky. Už aby to bylo 🙂
jj je to tak mi jsme si třeba do dotazniku hned napslay ktery služby chceme a pka sme to v den opu zaplatily
Ahoj holčiny,pro moc,moc práce jsem se dřív nedostala.
@ratatooy
@pistalinda35 tak holky vy nám chcete nějak utéct,ne to na nás nečekejte!!!Já čekám na ty léky ze Slovenska a hned jak dorazí volám do Prahy,ale vám přeji hodně zdaru.
@dada074 Léky až ze Slovenska ? To je mi líto. Já se těším a bojím zároveň 🙂 už aby byl tak 12. duben 🙂)
Ahoj holky, taky bych se k vám ráda přidala. Jdu na první IVF asi v dubnu. Byli jsme minulý pondělí na první konzultaci, a jestli jsem to dobře pochopila, začíná se něco dít 🙂 Máme za sebou skoro tři roky snažení. Mám taky leidena a mthfr mutaci, takže mě taky čeká Clexan... v létě jsem byla na operaci/plastice dělohy. Měla jsem dvě - resp velkou přepážku, kterou mi odstanil můj dr. Dva čípky mi zůstaly, ale to snad nemá na nic vliv. Při laparce mi našli endometriozu a příčina neplodnosti byla na světě. Teď jsem brala šest měsíců Vissane - hormony, který by měly nějak růstu endometriozi zabránit. Minulou středu jsem prášky dobrala a byla jsem na hysteroskopii, kde mi kontroloval dr vnitřek. Zítra jdu k němu na konzultaci a kontrolu. Až dorazí menses, tak jdu na nějaký testy (hormony a 10 den na měření folikul atp.) Hormony už mi doktorka z CARu objednala, tak předpokládám, že příští měsíc už půjdu na IVF. Aspoň doufám, už by to chtělo 🙂 Ale mám hroznej problém s jehlama. Zkušenější holčiny, dá se to vydržet? Já jsem strašnej srab 🙂)
@brsh ahoj vitame te,teeedaa holka ty maš taky kde co a po čem prd co? 😀 neboj ja sem taky posera a jehly uplne v pohodě na stimulku se použiva pero jak na cukrovku takže malinky jehličky a pak sem mela pár normalnich injekcí ktery byli taky do břicha nektery se daji pichat i do stehna ale na bčiše se líp rozpustí a vstřebá látka takže vpohodě neni to vubec citit no a pak injekce po ET do zadku mi pichal manža a taky sem je necitila,aq nekde v caru davaji už jen prašky po tom ne injekce
@ratatooy Děkuju za přivítání 🙂 a slova povzbuzení! Jo, s "dvouděložkama" jsme si říkaly, že čert sere vždycky na jednu hromadu 😀 no něco na tom bude, hehe. Tak snad hormony zmáknu, ale pak ten heparin celý těhotenství + šestinedělí, na to se fakt netěšim. Už mám alergii na rady neznalých povzbuzovatelů, i když vim, že to myslí dobře...ale kdo nezažil, nepochopí, tj jasný. Co je to ET? To je injekce na uvolnění vajíček? Jsem ze všech těch termínů jelen 😉
@brsh joo a musim řict že jak sem tady včera pročitala plno diskuzí tak sem zjistila že leidnova choroba je celkem rozšířená,ma ji i moje kamaradka,která paradoxne na to přišla až po prvnim diteti ted by chtela druhy a jak už vi že ma leidna tak se nedaří,no a co sem chtela říct tak me se v noci zdálo že mi řekli že ho mam taky 😀
Dobré ráno,
holkám co budou začínat stimulovat přeji pohodové růsty folikulů 🙂 a pevně věřím, že je všechny budeme v brzké době následovat, abychom se neflákali ( tím nemyslím, ty maniačky malířský 😀 ... hele holky, nechcete přijet vymalovat i k nám? už o tom mluvím min. 3 roky a stále to odsouvám)
Já jdu zítra na kontrolu, zda se ta cysta umoudřila a s následnou menstruací také začnu
@brsh neboj na injekce si zvykne i ta nejvíc bojácná a počkej, nakonec tě to bude i bavit 😉 ....ET= embryotransfer .... injekce na vyvolání vajíček ( Ovitrelle či Pregnyl) se musí píchnout cca 36 hodin před odběrem vajíček=OPU, ten totiž vyvolává dozrání a řízenou ovulaci...
@brsh držím moc palečky, aby ti dnes konzultace a kontrola přinesla samé dobré zprávy !
@pistalinda35
@ratatooy já jsem si objednávala léky od holčiny která je nepotřebuje,minule jsme jen za fostimon dali 14000,- a tady by to mělo vycházet tak na 3500,-.
@irisi klidně vymaluji to není žádný problém 😀
@brsh výtám tě tu mezi námi a všem přeji krásné dobré ranko 😝

@janinafox a co máte za telátko?Jinak to víš dělba práce musí být 😎