IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@pistalinda35 já jsem po OPU byla každý den ve vaně, nevím nějak jsem to potřebovala... 🙂 nevím, co by mohlo být špatně, vždyt prcka ještě nemáš u sebe, tak nevidím důvod proč by jsi nemohla relaxovat... ale po ET jen sprcha... 🙂
@ewik84 Já si dnes dokoupím i Nutridrink, prý je to také dobrá prevence proti OHSS
@pistalinda35 u nas koupel nedoporucuji, preci jen po odberu je vse otevrene a nachylne k infekci ☹
@pistalinda35 take jsem si ho dnes musela koupit na doporuceni lekarky. Mam OHSS, snad slabsi, rano jsem musela na rychlo k lekari. Fuj, ale je to tedy silene a nevic nejvetsi kaloricka bomba, ktera nahrazuje 1 denni jidlo. 😒
@pistalinda35 já bych zase řekla,že do vany můžeš.
A KET není na pojišťovnu,ten si platíš sama.
Holky pro ty injekce se chodí do lékárny,nebo jsou k mání v CAR?A taky mi mudr řekla,že jsou levnější a dražší a že je to na mě jaký si vyberu 😠
Ahoj všem, kdo hlásí // gratuluji, kdo bude testovat držím pěsti 🙂 já jsem včera začala stimulovat, v pondělí jdu na UTZ. Jen jsem trochu nachcípaná, potřebuji se z toho co nejdříve dostat. Máte nějaké rady??
@go tak to ten hyperstimulák přišel vhod, když se při to mimísům má dařit 🙂 😉
@janice_opice mě ten špatný půjde taky hned pryč, pokud se to teď nepovede, prej to může nadělat pěknou paseku 😒
@pistalinda35 tak jsem chtěla napsat, že se naložit do vany můžeš a pak čtu, že Renča píše, že jí nedoporučili, takže měním názor - nekoupat, na každém šprochu pravdy trochu 🙂
@paru čajík, medík, zázvor, nosík prolejvat mořskou vodou, cucat Septisan a taky je dobré nakrájet cibuli na kosičky, zasypat cukrem, nechat odstát dokud nepustí šťávu, hodit na lžičku a šup do krku. Na večer bych si vzala paralen. Já se přiznám, že vypaluji bacily domácí slivicí a funguje to 😀 A pak leda už jen klasické léky 😉 Brzké uzdravení přeji 😉
Ahoj holky tak ulz dopadl dobře 🙂) pravá strana 8 folíků 12-14mm levá strana 5 folíků 13-15mm, sliznice super 🙂 mám obr radost. V sobotu ještě ulz a v pondělí nebo úterý OPU 🙂
Ahoj holky. Tak dnes jsem byla si vyzvednout ampulky s Menopurem a od MS budu píchat. MS by měla dojít do konce tohoto týdne (brala jsem Norethisteron) a celé IVF proběhne v dubnu. Jak odběr tak transfer. Snad budu reagovat na injekce a snad bude co oplodňovat a co zavést zpět a co zmrazit. Ostatním držím palce 🙂
Tak, nažbluňkaná, jak žába, nafouklá jak balónek, ale konečně mi je trohu lépe a nebolí mě už celé břicho v jakékoliv poloze, ale převážně jen podbřišek. Jo a nejvíc mi pomohlo se najíst....bílkoviny dělají divy 😀
Ufff holky tak se mi podarilo vas konecne docist po 2 dnech!! To je hrozny!!
Ja jedu jen pres mobil tak u me s tabulkou blby..
@lussi ahojky 😉 tak jak si na tom? Ja se objednala na 19.4. Na utz tak snad bude cysta pryc.
Ahoj holky, mám pocit, že stimulaci jsem ani nevnímala, žádný problém, žádná změna. OPU taky v pohodě, teď ale divné nálady, špatně chodím na velkou a jsem jak balón. Je to tím utrogestanem, nebo tou injekcí ovitrelle? 😒
Teď jsem vstala, že si dám teplou vodu se lžící octa a snad půjdu na záchod. Ale půl hoďka v tahu a ňic se neděje. Pomóc!
@raaaadka Mám také nálady. Někdy jsem flegmatická - což nebývám,naopak, nebo se mi hlavou honí vajíčka, embrya a miminka... + napětí v prsou a plné občas bolavé bříško

Také mám dva dotazy 🙂 Můžu si dát koupel mezi OPU a ET ? Jà mám chuť relaxovat v horké vaně s bublinkama.... Dokud můžu :+))) A druhý dotaz, zda se počítá KET na pojišťovnu jako pokus.... Děkuji moc 🙂