IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@pistalinda35 fakt krásný 🙂 tak to je mamča dobrá, že to vydržela takovou dobu...ale asi to fakt pomáhá...a je pěkný se k tomu po letech vrátit...člověk toho spoustu zapomene...fakt krásný...
Tak ET za mnou. Ale to bych nebyla ja, aby zase nebyly nejake komplikace. Prijedem tam a dr. vola do laboratore, kde ji rekli, ze mame emrijka pomala, ze by jim dali jeste den. Tak ja vynervena, ze tam jedem hodinu a pul zbytecne a ze nas to ceka zitra. Pak me dr. prohlidla a rika, ze mam hyperstimulaci, ale tak stredni, takze by to neodkladala. Nakonec uhadala, ze me vzali dneska. Pred zavedenim mi embriolozka rika, ze embrijko od rana jeste hezky dorosto. Zavedeni v pohode. Odvezli me pak na pokoj a ja se ptam sestricky, je, ja tu budu sama? A on, ze jo, ze je to nadstandart, ze se mnou dneska vubec nepocitali a 4 luzaky uz jsou vsechny obsazene. Tak nevim, ale mam z toho pocit, ze embrijko nebylo hrozne, ale ze na me proste zapomeli. Ale dobre to dopadlo, tak ted jen, at se bublinka zavrta 🙂
@mardusenka30 já píchám gonal 7 dní a mám bříško nafouklé (hlavně večer) a od včerejška mě píchají vaječníku trošku.. myslím, že to asi je normální, že to cítíme ;)
@akashka děkuji za odpověd, aspon víme, že se něco děje🙂, já se dozvím co už ve čtvrtek, to mě čeká první uz
@mardusenka30 ja jdu ve čtvrtek už na druhý utz, tak snad se dozvím už kdy bude OPU a doufám, že v sobotu 🙂 držím pěsti na první utz ;)
@lucik1986 super počet ;) tak ať je brzo líp a ať se vše pěkně oplodní ;)
@ewik84 tak super tak at se hezky zavrta!
@mardusenka30 me taky bolelo bricho hodne!
@lucik1986 to je krasny pocet!
@malinka_02 jj postupně se stávám malou velrybkou🙂 ale dá se to zvládat...jsem ráda, že jsem doma...
Prosím,prosím,potřebuju radu.Od rána jsem jak na trní. ☹ Myslíte,že může nastat ovulace,i když si píchám Diphereline od 2.DC?Dneska jsem 10.DC a od rána výtok jako při ovu.Zítra mám jít znovu na utz a v patek by mela být OPU.Mám docela strach,že se nedostanu ani tam.Co si o tom myslíte?????Je možné ovulovat i přes podávání toho léku?
Ahoj, mám právě po ET, můžu se k Vám přidat?
Mám už doma jednu cácorku předškolačku z 1. IVF a teď zkoušíme poslední pokus - 3. IVF. Jinak už to vzdáváme a zůstanem u jedináčka. Moc tomu už nevěřím, mám 36 let...
Ratatooy - četla jsem na Reprofitu, že zahnízdění embryek od oplodnění může být dokonce 6-8 dní, takže po ET se odečítají se dny kultivace. My jsme měli pouze 48 hodin, takže od ET počítám 4-6 dní, ale názory se různí, někde píšou dokonce až 10 dní 😝
Všechny zdravím.

@pistalinda35 to je nádhera,ne pro zasmání.