IVF v listopadu 2014
Ahojte děvčata,v listopadu nás čeká první ivf ,přidá se někdo do diskuze?Máme krátky protokol jen se bojím těch injekcích.
Stručné shrnutí
- IVF v Česku se provádí v krátkých i dlouhých protokolech a běžně používané stimulační léky jsou Gonal, Menopur, Puregon, Cetrotide, Orgalutran a závěrečná injekce Pregnyl (hCG).
- Pojišťovna hradí pouze část léčby: v diskuzi bylo uvedeno, že pojišťovna hradí 2250 jednotek gonadotropinů a rekombinantní přípravky stojí přibližně 1000 Kč/100 j.; pacientky proto často doplácí (v jednom příkladu pacientka zaplatila téměř 5 000 Kč za Gonal a Cetrotide).
- Imunologické vyšetření a použití kortikoidů (Prednison/Medrol) před IVF se liší podle centra; některá centra požadují imunologii a používají Prednison jen při nálezech, jiná jej dávají častěji preventivně, a v diskuzi byly zmíněny i vedlejší účinky jako zadržování vody a únava.
Nejčastější otázky
Q: Jaký je rozdíl mezi krátkým a dlouhým protokolem při IVF?
A: Krátký protokol se v diskuzi popisoval jako použití agonistického spreje Synarel od 1. dne cyklu a stimulace zhruba od 9. dne; dlouhý protokol typicky zahrnuje potlačení funkce vaječníků preparáty jako Diphereline/Dipherenil před zahájením stimulace a následnou stimulaci Gonalem nebo Menopurem.
Q: Jaké léky se nejčastěji používají při stimulaci a kolik stojí?
A: Ve threadu byly nejčastěji zmiňovány Gonal, Menopur, Puregon (pero), Cetrotide, Orgalutran, Elonva (jednorázová injekce na 7 dní) a Pregnyl jako závěrečná injekce; byla zmíněna orientační cena rekombinantních gonadotropinů cca 1000 Kč/100 j. a příklad doplatku téměř 5 000 Kč za sadu léků.
Q: Kdy se dělá OPU a transfer a jak dlouho trvá bolest po OPU?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi prováděl v krátké narkóze a pacientky popisovaly bolest a tlak v podbřišku trvající obvykle 2–4 dny; transfer se v praxi provádí buď 3. den (cleavage-stage) nebo 5. den (blastocysta), v diskuzi bylo více příkladů 5. dne.
Q: Co je ICSI/PICSI a kolik to stojí?
A: ICSI a PICSI jsou metody mikroinjekční oplodnění vajíčka; v diskuzi bylo uvedeno, že v Pronatalu Kolín stojí ICSI 7 500 Kč do 10 vajíček a nad 10 vajíček je cena vyšší.
Q: Potřebuji imunologii a Prednison před IVF?
A: Postupy se liší podle centra: některá CAR vyžadují imunologii před IVF a dávají Prednison podle výsledku, jiná centra Prednison nedávají rutinně; v diskuzi byly zmíněny dávky 5 mg jako „minimální“ a varování před zhoršením virových onemocnění při užívání kortikoidů.
Q: Jaký režim po ET doporučují centra a co brát?
A: V diskuzi byla zmíněna luteální podpora Utrogestanem a užívání kyseliny listové / Femibion; kliniky většinou radí vyhnout se stojkám, skákání a aerobiku, ale většina doporučení byla „dělat věci jako obvykle“ bez nadměrné fyzické zátěže.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce si pacientky většinou aplikují samy a aplikace není podle mnoha diskutujících dramatická.
- Kliniky se liší v protokolech a v přístupu k imunologii i k podávání Prednisonu.
- Pera (pen-injektory) jsou pohodlnější, ale dražší než klasické stříkačky.
Sporné názory
- Prednison/Medrol: některá centra podávají preventivně, jiná pouze při prokázané imunologii.
- Rekombinantní versus purifikované urinální gonadotropiny: rekombinantní jsou dražší (uvedeno ~1000 Kč/100 j.) a některé diskutující považují jejich efekt za lepší, jiní kombinují obě možnosti.
- Dlouhý protokol vs krátký protokol: názory se liší, která varianta je „šetrnější“ a vhodnější pro konkrétní pacientky.
Otevřené otázky
- Který protokol (krátký vs dlouhý) je optimální pro konkrétní věk a rezervu vaječníků bez dalšího vyšetření?
- Zda a v jaké dávce má Prednison zlepšovat úspěšnost u pacientek bez zjevné imunologické patologie.
- Kolik embryí vložit (1 vs 2) v situaci, kdy pacientka nechce zmrazovat a chce maximalizovat šanci na úspěch.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Reprofit Brno, Gennet, Pronatal Kolín, CAR Obilní trh, Litoměřice
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Puregon (pero), Cetrotide, Orgalutran, Pregnyl, Elonva, Diphereline / Dipherenil / Diferilin, Provera, Utrogestan, Prednison (Medrol), Fraxiparine, Bromelain (ananas), Embryoglue, ICSI, PICSI, PGD, Synarel (sprej), rekombinantní gonadotropiny, purifikované urinální gonadotropiny, zmražená vs čerstvá vajíčka, OPU, ET, stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol
Místa a osoby
Brno, Opava, Kroměříž, Písek, Litoměřice, Praha, Kolín, Letná, Nymburk, Obilní trh, Dolly Buster
@smekalice
@nektarinka_k mě taky už u stimulace - ale to i kdyby po zlacenou tak u stimulace jsem na ně zírala, jako proč 😀 . Ale opravdu na stim. reaguje každá jinak asi už to mají vychytaný.
Ahoj holky,na chvíli se k vám přidám,jsem dnes 10 dní po ET a negativní test ☹ je ještě brzo?? je to už několikátý pokus,tak pořád doufám..pokaždé si říkám,že si zakážu internet po ET a zkoumat,kdo měl kolikátý den pozitivní test!! ale nejde to 🙂 mám dělat test 2.12.
Ahoj holky. Test po ET má pozitivní, ale taky mám celkem velký bolesti v podbřišku. Částečně jako před menstruací a částečně velký píchání jakoby na vaječníkách. Je to tak intenzivní, že kolikrát se ani nemůžu narovnat. Volala jsem do CAR a v pondělí mám přijít na ultrazvuk. Celkem se bojím. Nemáte s tím zkušenost? ☹
@ewicka moc gratuluju, buď se mimísek pořád zabydluje 🙂, máš zvětšené vaječníky tak to můžeš cítit hodně. Ale mě říkala dr. dneska že kdyby se mi zdálo že mám moc nafouklé břicho, měla bych bolesti a málo čůrala, oproti tomu co vypiješ - tak hned volat. Aby to nebyl ten hyperstimulační syndrom - ale určitě tě v pondělí uklidní. 😀
@aanisekk to víš, když si nás tak dlouho hýčkají 😀. Ale i já mám v CARu hrozně starostlivé sestřičky. Vždycky nezapomenou připomenout kdyby se něco dělo, nebo se mi něco nezdálo ať zavolám nebo přijedu
Dlouho jsem nepsala, protože nebylo co, vy už to máte všichni za sebou, ale já mám už aspoň termín operace - jdu v pondělí. Stimulovala jsem 15 dní a ještě mě čeká injekce na ovulaci. To bude můj nejdelší cyklus v životě...
@nektarinka_k
@falca1 No to by bylo super, kdybych ji mela uz i u stimulace, nedovedu si predstavit chodit do prace. To jste me potesily holky 😉
@smekalice
Já mela neschopenku až poslední dny stimulky. Snášela jsem to dobře... 😉
@nektarinka_k ja jeste nic konkretniho nevim, za 14 dni si jdeme pro vysledky genetiky a ostatnich vysetreni a uz by mi meli rict vsechno kolem 🙂 takze snad to dopadlo dobre a ja budu zdrava, je mi 24 a nikdy jsem nemela zadny vetsi problemy zdravotni, doufam, ze budu mit kratky protokol a vsechno pujde dobre 🙂
ahoj holky tak se mi zkomplikovalo čekání na 2čárky ☹ , malá si domů přitáhla velice nakažlivou nemoc (pusa-ruha-noha, HFDM). Musí být v karanténě min.14dní - už jsem s ní byla od čtvrtka a to jsme to ještě netušili a v pátek ET. Včera naštěstí byla u babičky dneska jsme ji taky odlifrovaly k babičce ale bez pusinky samozřejmě nešla - takže tak. Doufám že to nechytnu nebo to pro mímo pokud se drží nebude dobrý. 😠
Holky, můžu se prosím zeptat ? Přítel má diagnostikovanou azospermii ( O počet spermií ). Byli jsem v pátek ze specialistou v Praze, dr. Kočím. Předepsal mu na 3 měsíce píchání pregnylu 2x týdně. Chci se jen zeptat vás, které jste ho užívaly, mám čekat nějaké nežádoucí účinky ( návaly, změna tlaku, nálady, změna hmotnosti .. ) ? Ať vím, na co se připravit. Děkuji za odpovědi. 🙂
Holky, tak se hlasim jak to probihalo u me - stimulace + odber. Behem poslednich 10-ti dnu jsem si prosla peklem. Hormonalni stimulace se mnou zacloumala, sahla jsem si nekolikrat fakt na dno psychickych i fyzickych sil. Zacalo to tim silenym tlakem 180/100 hned pri prvni kontrole a od te doby se to vezlo. Tlak mi vylezal vzdy takhle vysoko, silene navaly a ja nebyla schopna niceho. Celych 24 hod. jsem lezela s hadrem na hlave a s vypetim vsech sil me manzel v to pondeli 24.11. dovezl do Prahy. Silene navaly, podepisovala jsem nejake souhlasy, ani nevim co a museli mi ukazovat kde, upsala bych se v tu chvili i certu. S tlakem 170/110 mi prisla dr. rict, ze me anesteziolozka nechce uspat, musim s nimi komunikovat. Takze bud to prerusime a konec s IVF nebo mi to odeberou bez narkozy. Po vterinach vahani jsem si rikala, ze to snad dam, kdyz uz jsme se dostali tak daleko. Tak mi odebrali 4 vajicka. Tlak stale sileny, domu jsem tu hodinu drzela hadr na hlave a modlila se at uz jsem doma. No ale vecer jsem nakonec jela na pohotovost, tam mi dali cipky a neco na uklidneni, jeste ze segra ma zname na gynde. Ale v utery uz jsem znovu jela na pohotovost a to si me 2 dny nechali v nemocnici. Ve ct me propustili, ze mi tlak srovnali, jenze mi celou noc zrychlene bilo srdce a ja uz fakt nemela silu bojovat. Tak v patek rano me manzel znovu vezl na pohotovost, dostala jsem injekci a nejakou tabletu prvni pomoci na snizeni tlaku a domu. No a odpoledne mi uz volal zachranku. Holky, to bylo fakt jak ve zlem snu, za tyden 3x na pohotovosti, 2 dny v nemocnici, 1x zachranka u nas doma a zhubla jsem 4 kg. Ted jsem zeslabla a fakt se jen modlim, at uz se to nevraci. Dr. rikala, ze ty hormony odeznivaji 10 dni, tak snad uz bude pomalu lepe.
Dnes 11 den po ET. Doufám, že vše dotáhneme do zdárného konce. Všem držím pěsti.
Tak já se teda taky přidávám do klubu. Fotka je z minulého týdne, tak je čárka ještě slabá. Teď už je pěkně silná 🙂 Dnes jsem byla na ultrazvuku, kde mi těhotenství také potvrdili. Zatím je to taková malá bublinka bez srdíčka, zato mám parádně rozjetý hyperstimulační syndrom. To jsou ty moje bolesti v podbřišku. Pořád se stupňovali... Tak stejně jako @hnedoocka83, snad všechno dotáhneme do konce. Vyhráno ještě není.
@ewicka gratulace k //. U me se take obavali hyperstim. syndromu, ale bricho me vubec nebolelo a na utz vse ok, tak proste jen tak hrozne spatne snasim ty hormony + muj normalne vysoky tlak. Jeste se furt necitim ok, tak snad uz to bude jen lepsi.
Po dohode s dr. jsme nechali 2 vajicka zamrazit, vzhledem ke zdravotnimu stavu. V prosinci maluji laborky, takze se nic nedela, tudiz nejblizsi termin pro KET by byl v lednu.
Ja mam ale hrozny strach z toho tlaku, nikdy jsem nezazila jake to je az v takovehle mire a je to ted pro me obrovsky strasak. Takze vubec nevim jak to bude dal. Treba to bylo vse kvuli nicemu, jen jen trpela a do tehu uz se poustet nebudeme...
@donia Tak ty stimulační hormony jsou nářez pro většinu lidí. Do ledna si tělo pěkně odpočine, pročistí a pak uvidíš. A co si o těhu a vysokým tlaku myslí doktoři? Zase si myslím, že kdyby to pro tebe bylo hodně rizikový, tak ti to nedoporučí. A koukám, že máš dvě děti. To vlastní? Jestli už máš dvě těhotenství za sebou, tak víš do čeho s tím tlakem jdeš. A jestli ne, tak bych se spolehla na doktory. Teď je všechno ještě hodně živý, ale uvidíš v tom lednu.
@hnedoocka83
@ewicka holky moc gratuluju, a tiše závidím - já se toho 10 nedočkám (krev). Hlavně mám teda strach že tentokrát nic nebude. Jinak sice je hyperstimulační syndrom je blbý a musí se hlídat, ale zase podporuje krásně těhotenství.
@donia to je šílený, držím palce ať je líp a v lednu to už dáš.
@ewicka tak to jsi mela super 🙂 u nas pracuji skoro same zenske, takze bych to dlouho taky neutajila, navic mam fyzicky narocnou praci takze zustat neprichazi v uvahu, myslis, ze mi daji neschopenku uz i na stimulaci?? mam strach, ze to budu snaset nejak spatne a nevydrzim to tam. jinak dekuji za podporu 🙂 je fajn si o tom s nekym pokecat 🙂