IVF v listopadu 2014
Ahojte děvčata,v listopadu nás čeká první ivf ,přidá se někdo do diskuze?Máme krátky protokol jen se bojím těch injekcích.
Stručné shrnutí
- IVF v Česku se provádí v krátkých i dlouhých protokolech a běžně používané stimulační léky jsou Gonal, Menopur, Puregon, Cetrotide, Orgalutran a závěrečná injekce Pregnyl (hCG).
- Pojišťovna hradí pouze část léčby: v diskuzi bylo uvedeno, že pojišťovna hradí 2250 jednotek gonadotropinů a rekombinantní přípravky stojí přibližně 1000 Kč/100 j.; pacientky proto často doplácí (v jednom příkladu pacientka zaplatila téměř 5 000 Kč za Gonal a Cetrotide).
- Imunologické vyšetření a použití kortikoidů (Prednison/Medrol) před IVF se liší podle centra; některá centra požadují imunologii a používají Prednison jen při nálezech, jiná jej dávají častěji preventivně, a v diskuzi byly zmíněny i vedlejší účinky jako zadržování vody a únava.
Nejčastější otázky
Q: Jaký je rozdíl mezi krátkým a dlouhým protokolem při IVF?
A: Krátký protokol se v diskuzi popisoval jako použití agonistického spreje Synarel od 1. dne cyklu a stimulace zhruba od 9. dne; dlouhý protokol typicky zahrnuje potlačení funkce vaječníků preparáty jako Diphereline/Dipherenil před zahájením stimulace a následnou stimulaci Gonalem nebo Menopurem.
Q: Jaké léky se nejčastěji používají při stimulaci a kolik stojí?
A: Ve threadu byly nejčastěji zmiňovány Gonal, Menopur, Puregon (pero), Cetrotide, Orgalutran, Elonva (jednorázová injekce na 7 dní) a Pregnyl jako závěrečná injekce; byla zmíněna orientační cena rekombinantních gonadotropinů cca 1000 Kč/100 j. a příklad doplatku téměř 5 000 Kč za sadu léků.
Q: Kdy se dělá OPU a transfer a jak dlouho trvá bolest po OPU?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi prováděl v krátké narkóze a pacientky popisovaly bolest a tlak v podbřišku trvající obvykle 2–4 dny; transfer se v praxi provádí buď 3. den (cleavage-stage) nebo 5. den (blastocysta), v diskuzi bylo více příkladů 5. dne.
Q: Co je ICSI/PICSI a kolik to stojí?
A: ICSI a PICSI jsou metody mikroinjekční oplodnění vajíčka; v diskuzi bylo uvedeno, že v Pronatalu Kolín stojí ICSI 7 500 Kč do 10 vajíček a nad 10 vajíček je cena vyšší.
Q: Potřebuji imunologii a Prednison před IVF?
A: Postupy se liší podle centra: některá CAR vyžadují imunologii před IVF a dávají Prednison podle výsledku, jiná centra Prednison nedávají rutinně; v diskuzi byly zmíněny dávky 5 mg jako „minimální“ a varování před zhoršením virových onemocnění při užívání kortikoidů.
Q: Jaký režim po ET doporučují centra a co brát?
A: V diskuzi byla zmíněna luteální podpora Utrogestanem a užívání kyseliny listové / Femibion; kliniky většinou radí vyhnout se stojkám, skákání a aerobiku, ale většina doporučení byla „dělat věci jako obvykle“ bez nadměrné fyzické zátěže.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce si pacientky většinou aplikují samy a aplikace není podle mnoha diskutujících dramatická.
- Kliniky se liší v protokolech a v přístupu k imunologii i k podávání Prednisonu.
- Pera (pen-injektory) jsou pohodlnější, ale dražší než klasické stříkačky.
Sporné názory
- Prednison/Medrol: některá centra podávají preventivně, jiná pouze při prokázané imunologii.
- Rekombinantní versus purifikované urinální gonadotropiny: rekombinantní jsou dražší (uvedeno ~1000 Kč/100 j.) a některé diskutující považují jejich efekt za lepší, jiní kombinují obě možnosti.
- Dlouhý protokol vs krátký protokol: názory se liší, která varianta je „šetrnější“ a vhodnější pro konkrétní pacientky.
Otevřené otázky
- Který protokol (krátký vs dlouhý) je optimální pro konkrétní věk a rezervu vaječníků bez dalšího vyšetření?
- Zda a v jaké dávce má Prednison zlepšovat úspěšnost u pacientek bez zjevné imunologické patologie.
- Kolik embryí vložit (1 vs 2) v situaci, kdy pacientka nechce zmrazovat a chce maximalizovat šanci na úspěch.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Reprofit Brno, Gennet, Pronatal Kolín, CAR Obilní trh, Litoměřice
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Puregon (pero), Cetrotide, Orgalutran, Pregnyl, Elonva, Diphereline / Dipherenil / Diferilin, Provera, Utrogestan, Prednison (Medrol), Fraxiparine, Bromelain (ananas), Embryoglue, ICSI, PICSI, PGD, Synarel (sprej), rekombinantní gonadotropiny, purifikované urinální gonadotropiny, zmražená vs čerstvá vajíčka, OPU, ET, stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol
Místa a osoby
Brno, Opava, Kroměříž, Písek, Litoměřice, Praha, Kolín, Letná, Nymburk, Obilní trh, Dolly Buster
ahojky, tak máme 11vajíček z toho se 9 podařilo oplodnit 🙂 pozítří budu zase volat, jak se vyvíjí, tak snad to půjde dobře 😒
@moni34 no, to je skoda, mozna je to i jak ktery lekar co vse sdeli. Nam to jen ukazala a zminila, ze pera jsou lepsi na pouziti, ale jsou drazsi. Ale konkretne zatim nevim jaky rozdil to dela.
Ja myslela, ze ty jsi bez stimulace, kdyz mate darkyni. Nebo to je stimulace kvuli sliznici?
@donia to bylo předtím, když jsem byla na normálních IVFkách, i když byly na pojišťovnu, tak jsme dopláceli fakt hodně, měla jsem 600 jednotek puregonu denně. Teď je to bez stimulace, ale jsme zase samoplátci, tak nás to vyjde stejně. Pera jsou asi lepší, ale píchám i na ředění krve, tak ono už je to jedno, jen je to teď jen jedna injekce, předtím to byli 4. Kéž by to všechno aspoň stálo za to 😉
Tak včera ult dohromady bylo vidět asi 7 foliku ode dneška picham i olgalutran a 11.11 jdem na opu tak držte pěsti at nejsou prazdný a zadaři se .
@nektarinka_k ...od. 1. dne Synarel a od 9. injekce...
Tak to máš konkrétně krátký protokol s agonisty.
Ale stran výběru injekcí ti neporadím, jen že s těmi dražšími (rekombinantními) by měla být lepší odezva stran dozrávání vajíček, ale stran vlivu na pravděpodobnost otěhotnění jsem žádnou zásadně zvýhodňující studii nenašla (u protokolu s agonisty). Takže bych volila podle stavu konta.
A mimochodem, pojišťovna hradí jen 2250 jednotek těchto injekcí na cyklus, takže když je potřeba víc, tak se kupují za plnou cenu (a ta je u rekombinantních cca 1000kč/100j.), takže se to většinou řeší dokoupením těch levnějších purifikovaných urinálních. Ale lze je kombinovat.
Ahojte kočky,od včera pichám orgalutran a docela to boli připadne mě jako by ta jehla byla tupa nechce vubec zajed pod kuži ne ite co muže bejt špatně.jestli mam špatnej sklon nebo co?
ahoj holky, dneska jsem volala a všech 9 embryjek se drží, máme 6 8buněčných a 3 7buněčné a v pondělí ve 12h. transfer 🙂
@ewicka taky máš krásnou úrodu 😉 držím pěstičky, aby byly co nej 🙂
@hanach111 píchám na ředění krve a tupá jehlička klidně může být, u fraxiparinu se mi to stávalo často, ostrá zajede jak po másle, ať je jakýkoliv sklon 😒
holky, děkuji moc!!! 🙂 strašně se těším a zároveň mám strach, jsem zvědavá, jak dlouho vydržím netestit 😉
@moni34 ja kdyz byla v cervnu na IUI, tak testit jsem se dopredu bala, ale zvedavost mi nedala a zkousela jsem alespon ovu testy a i na nich bylo poznat, ze to klaplo. Kazdy den silily a pak tehu test vse potvrdil. Bala jsem se, aby nebyl na tehu testech jeste poznat Pregnyl v tele, tak mi to ovu testy vynahrazovaly a mela jsem pocit, ze se aspon neco deje 😀
Holky, cim stimulujete? Ja dnes dostala konkretni info co dale a tak cekam na MS (kazdym dnem) a ten den mam zajet do CARu a pichnou mi injekci Elonva - uvolnuje se postupne, takze staci jedna na 7 dni. Pak kontrola UTZ a bud to bude stacit, nebo na den ci dva dostanu jeste Gonal na dopichnuti. Soucasne 5-ty den zacnu pichat Orgalutran, pry aby nedoslo k predcasnemu prasknuti.
Jak to mate vy?
@donia Děkuji za vysvětlení. Myslela jsem, že to má ještě jiný háček 😉