IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@sakalmilion to máš pravdu,můžeme být rádi za to málo 😅 .Být zavřená,to bych byla brzo na chcholouška 😅 😅
@renca1978 ahojky,tak ti řeknu,že ja bych už v těhu na žadnou dovču nejela ☹ sice je tu krasně,fakt nadhera.ale v sobotu mě chytl zub,večer jsem brečela bolesti tak jsem musela do nemocnice,ale tady ta nemocnice je fakt masakr.nějak mi to zpravili,ale vubec to nepřestalo bolet tak jsem musela v neděli znova ☹ a jěště dneska rano a tedka už mam klid,tak doufam,že to do čtvrtka vydrži.řikala jsem po prve a naposledy,pak už jen s Vaneskou ikdyž po tomhle zažitku jsem rozhodla až male budou male aspon 3 roky.takže tak dovolena v těhu za mě.jinak jak se mate tady Vy?koukam,že se tady začinaji ukazovat srdička a to je dobře.tak to ma byt,tak snad to vyjde a rok 2013 bude plodny.
@mariiianka Zase na druhou stranu budeš ušetřená těm nervům co mám já. Přijdeš a už bude i srdíčko 🙂
@mica21 no aby nebyli ještě větší,aby vůbec nějaký bylo.Ale musí,řekla jsem si,že budu brát vše pozitivně,tak tam prostě bude 😅
@mica21 mělo by to tak být...takhle mi to Dr vysvětlovala....počítá se podle toho i termín porodu...podle MS bych měla termín 23.12, ale protože OPU byla vlastně už 12 den cyklu,tak termín mám o dva dny dříve ...tedy 21.12....takže bys měla být 6+4 😀 a neboj...srdíčko je u někoho vidět až v 7 tt...ukončeného...říkají mezi 6 a 8 týdnem
@sakalmilion teda to jsou počty.. 😉 počkám až budu vědět, jestli je všechno v pořádku a pak budu počítat TP 🙂 Ale myslím, že to tady všem vychází před vánocemi.. 🙂
@slaboska Ahojky, az ted jsem si to precetla, to je strasny......Je mi Te strasne lito, to je jak naschval, jojo, ty nemocnice v techto zemich nejsou nic moc, taky mam docela spatnej zazitek.Kdy se vracite?Hlavne at uz te tam ten zub nechytne, at aspon zbytek dovci stoji za to!!!Ty mas taky holka smulu, hlavne at se bolest nevrati,myslim na Tebe, paaaa
Ahoj holky ja vas nak uz nestiham,jak se udelalo hezky,tak jsem porad venku a zacala jsem jezdit na kole musim schodit ty nabrany kg 😀 a nemam ani cim prispivat obcas na vas juknu,ale uz to nebude tak casty ja myslim ze uz ani nevite ze jsem tady byla 😝 😀 ne kecam.. Vsem preju zdrava miminka a poradne tady prskejte ty tehu bacily at se k vam se Sisi projime ju?? 😀 tak zatim pa
Krásný den přeji 🙂
@hanndy ty kecko,myslíš,že jsme na tebe zapoměli 😀 .Já myslím,že tě bacílkama nakazíme brzo 😉
tak musim řit že každy tehu je fakt jiny,u prvniho vubec nic občas mi pak bejvalo hůř od žaludku vetšinou dopoledne,a ted každej večer zimnice,motanice,pomale blijanice😀
@ratatooy to máš pravdu,u mě je to věčný žraní 😀 😀 .Takže jestli budu takhle pokračovat dál,tak se do ničeho za chvíli nevejdu.Fakt mazec 😕
@mariiianka jo tak to taky musim s tim přestat protože už ted se nevejdu a už vubec do kalhot už musim nosit těhotensky
@ratatooy ale jak to udělat,já se naobědvám a za dvě hodiny můžu jíst znova 😅 ,ale né mlsat něco dobrýho,ale jak fakt se najíst.To jsem dopadla 😅 .Pak mi už bude dobrý jen pytel 😀
Holky, ja uz nutne potrebuju ctvrtek, at uz je ta kontrola, prestavaji mne bolet prsa, nemam zadny tehu priznaky.............ja se asi zblaznim, bolim se, aby neslo o zamlkly tehu................jsem zrala na Chocholouska, skoro celou noc jsem nespala, jak mi to v ty hlave srotuje
@renca1978 Renčo,co blázníš 😕 .To že nemáš příznaky,nic neznamená.Vím,že to musí být hrozný do každý kontroly,ale vše bude v pořádku.To já mám spíš obavy,protože mě bolí od včera břicho ☹
@mariiianka se z toho asi pose......zase blaznim...............jak te boli bricho?
@renca1978 asi jako na ms,tak nějak,ale slabě.Né že by se to nedalo vydržet,ale je to nepříjemný.To víš doteď mi nic nebylo a teď se budu asi moc sledovat 😅
Holky ja kdyz mam mezi hlavnimi jidly hlad, tak si vezmu jablicko, nabo mrkve, banan, jogurt.....a tak, a pomaha to............nechci pribrat moc kilo, chci i po porodu vypadat dobre, toho se desim uplne nejvic, ze naberu 20 kg, to by byl muj konec.Hlavne nekde jsem cetla, ze mas jist uplne normalne, jakoby si tehu nebyla, to mimino si vezme jen co potrebuje, a vsechen ten zbytek si ty ukladas do problemovych partii.To teda nechci ani nahodou...
@mariiianka ja to mela ze zacatku, chytalo mne to jenom v noci, a to byly az jakoby krece
@mariiianka no mě je dali hned a rovnou na šest hodin....jen je to stejně blbý...jen tak málo...no ale alespoň něco..taky nemuselo být nic...