IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@ratatooy Tak spermio mu dělali v listopadu,ale tuším,že se spermie obnovují každý 3měsíce,a od listopadu je neustle nemocný,atd...Ale hlavně mě děsí,že jsme zdravý a nedokázali přijít na to proč se 2,5roku nedařilo ☹ a tak mě děsí představa,že by třeba sami neoplodnili vajíčko ☹
@slaboska říkaj že jsme zdravý,ale zítra jdu na kontrolu a domluvu OPU a tak mám strach,aby sme pak neztroskotali u toho,že se vajíčka neoplodnili ☹ A pak si třeba vyčítali,že jsme měli zaplatit za ISCI a vše by bylo jinak...A nebo taky ne,můžou se oplodnit sami,ale pořád je to 50-50 ☹
@slaboska No právě,za necelý 2hodiny mám zase píchat injekce,a už teď se mi začínají potit ruce...A to nemluvim o narkoze co mám před sebou,ze které je mi vždy zle a zvracim 😖 Pak ta bolest v podbřišku,atd...vždyť víš...Taky už bych to nerada podstupovala...No zítra se zkusim domluvit a poradit se špičkou a uvidíme...
@reennddyy to bud v klidku,lidi,kterym nedokaži řict proč to nejde je hodně.pichani se neboj,to je uplně v klidku.a ta narkoza je tak rychla spiš cca 10-20 min.,že po ni špatně nebyva a to ja je špatně snašim,ale tady ta yla v pohodě.Bolest v podbřišku je hrozna,ale co by jsme pro mimi nevydrželi 😎
@slaboska nee to se dela normalne ambulantne to je rychlý cca 5vteřin ale boli to celkem dost nedovedu si představit porod přirozneou cestou,me to šlo šílene do kříže uplne se mi delalo mdlo,bléé doufam že to bylo naposled ale mela jsme to v živý paměti od minule ale zas na druhou stranu pokud je to pojistka aby nenastal problém tak proč ne no
@ratatooy no tak to tě lituji.u nas v Car to naštesti nedělaji,ale jak řikaš,pokud je to k dobru tak proč ne.no a porod?koukam,že už jedno ditě maš,ja jsem zatim bezdětna,ale vim,že pokud to pujde chci rodit na cisař,normalniho porodu se šileně bojim.někdo to sice kritizuje,že neni nad normalni porod,ale ja chci cisař 😀
@slaboska no veta neni nad přirozeny porod je kravina,to mohl vymyslet bud chlap nebo ten kdo neviděl jaky mužou byt komplikace u přir.porodu při čemž cisař je sice operace ale uplně v pohoděa ma vyhody že se ti sestry postaraji o maly zatim co přirozenejm ne ikdyž nemužou kvuli šití ani lezt po zdi,druha vyhoda byla že te tak dobře vyčistí že sem mela poporodni krvaceni sotva 3dny oproti nekterejm 6nedel,a me to tak sedlo že me ani jizva nebolela klidne sem mohla druhej den jit domů,zatim co přirozenky nemohly domu po svejch odlezt pomale ani 5 den,je to ale hodne o tom jak si to človek nastavi v hlavě.
@ratatooy teda zensky jste naky ukecany ne?? Jinak me se ta mrcha rozjela v plnym proudu,tk jsem docela v prdeli z toho,fakt jsem verila ze to vyjde a co ostatni cekatelky na testik jak to s nima vypada??
jinak @ratatooy jak jsi psala o te pruchodnosti delozniho hrdla proc ti to delali ja mam totiz pri kazdym transferu problem,vubec se mi tam nemuzou dostat a ted naposled mi ho musel otevirat a bolest teda hnus presne jak pises
@reennddyy to vam musí říct už hned na prvni konzultaci udelat odběry a dat tabulku jak na tom manža je a podle toho pak využit třeba i metodu ICSI