IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@mariiianka ja jsem asi taky stara skola............ 🙂 vanicku uz mam, tak o tom kybliku jeste budu premyslet 😉 mam jeste spousta casu 😀 a ty taky 😀 😀 😀 neboj, my to jeste vsechno dopilujeme 😉
Ahoj maminy koukam ze se dneska kyblikuje 😀 ja jsem hrozne unavena spala bych klidne ve stoje,pocasi zajebany chcije a chcije 😀 trocha klasiky
@renca1978 ahojky,já jsem prostě pro vaničku 😉 .To víš že to dopilujeme,budu na tom stejně jako ty,na úplným začátku,to víš po osmi letech se to zapomíná 😀
@ratatooy no pane jo,snad se počasí umoudří a svadba se vám vydaří.Už máš na sebe komlet oblečení
@hanndy čauky,co by jsi chtěla v květnu,snad aby bylo hezky né 😀 .U nás včera po dlouhý době vylezlo sluníčko a dnes,zatím teda ještě neprší,ale co nevidět bude.Já prospala celý dopolko,ráno mi nebylo moc dobře,tak jsem to raději zaspala a teď už je líp
@mariiianka to joooooooooo 😉
Predstav si, ja se pustila do peceni slovenskych skvarkovych pagacku................jsem zvedava, co z toho vzejde 😀
@renca1978 hmmm,to už se tak doma nudíš 😀 .Tak pošli ať ochutnám,já můžu všechno 😀 .Já budu mít zítra ty věcičky,co jsem objednala,tak se budu asi celý den kochat 😀
@janice_opice ahojky,tak pokud můžu mluvit za sebe,tak se mám absolutně netěhotně,žádné nevolnosti 😀 .Akorát mě teda přemáhá spánek a nekonečný jídlo 😅 .A co nového u tebe
@mariiianka 🙂 tak to ti moc přeju, že vše prožíváš takto v pohodičce🙂 tak hodně odpočívat a papat samé dobré věci🙂
Já čekám na svůj posle pokus IVF. Pokud přijdou výsledky mého muže z genetiky do příštího pátku tak začínám kolem 10.6. až dorazí mrcha stimulovat..Pokud ne tak to přesouváme až na září..... Mám hromadu léků na stimulku tentokrát a začala jsem léčit štítnou žlázu, na kterou mi přišli až tady v novém CAR. Tak ze srdce doufám a věřím, že to tentokrát vyjde!!! Musí prostě🙂
@janice_opice užívat si to začnu pořádně až po screeningu,ten mě čeká 10.6.,tak snad dopadne na výbornou.Tak je teda docela něco,že ti na takový věci příjdou až když jdeš jinám.Takže kdyby jsi zůstala tam kde jsi byla,tak ti ani žádný vyšetření nedělají.Někde mi příjde,že to dělají jen aby z tebe vytáhli peníze 😕 .Ale držím moc moc palečky,teď už se určitě zadaří.Já taky pevně věřila,že to prostě musíme dát a stalo se.Až tomu nemohu stále ještě nějak teď uvěřit,ale mám průkajdu,fotečku a říkám si,že teda asi fakt je to pravda 😀
@mariiianka jeeeee, tak to se mas............prosim te jakej je rozdil mezi overalem a dupackama?
Joooo, a vis co jsem si jeste koupila?misto jednorazovych podlozek na prebalovani na cesty tak jsem si koupila frote s beruskama a zespodu je to pogumovany, super vec..............a stala jenom 60 Kc....jeste musim koupit aspon 2 🙂 , mrkni na www.elavi.cz
Ja od nich brala i pleny, a maj tam nadherny veci..................i sety pro mimco do porodnice 😉
@renca1978 overal je s dlouhým rukávem a dupačky víš jak vypadají.Hele ty mě zase vábíš,abych něco utratila viď 😀 .Já se asi musím krotit,protože co by jsme s těma věcičkama dělali,to jsme si měli pořídit taky paterčata 😀 .Ale už se jdu podívat 😀 😀 😀
@mariiianka to víš, že to dopadne na výbornou - to je jasný, když už se takhle zadařilo a průkazku a fotečku ti moooc závidím(v dobrém samozřejmě 🙂)).
Mě spíš zarazilo, že vyšetření štítný je snad základní vyšetření,když je to nejdůležitější hormonální orgán v těle a nikdo mi nebude tvrdit, že takhle hrozný hodnoty vyskočí během měsíce..jak říkáš, halvně ty prachy to je zajímalo. ted mi narvali tedy fakt kupu léků🙂 koukni na můj profil mám tam nascanovanej protokol - někomu to asi přijde normoš,ale já toho tolik nikdy nebrala🙂) tak jsem z toho byla vykulená🙂 Každopádně tady jsem spokojená i s přístupem a mám prostě dobrej pocit a když se to nepovede tak budu vědět, že se nikde nic nezanedbalo,ale zkrátka mi není souzeno....
@renca1978 tak ty soupravy jsou boží 😵 ,jen ještě vědět to pohlaví 😅 .A docela i super ceny
@janice_opice ale je ti souzeno,jen si ty ženský musejí hold víc vytrpět,než dojdou k cíli.Hele já taky nikdy žádný léky nebrala a když mi to dr.říkal,co všechno budu a hlavně píchat do sebe injekce,tak šli na mě mrákoty.Ale realita je jiná,teď si říkám,že to byla procházka růžovou zahradou 😅 .A výsledek rozhodně za to stojí.Od samýho začátku zavádím utrogestan a už mi to leze na nervy,ale ještě 14 dní a hurá je konec.A vidíš,jak to strašně uteklo.Mě to vůbec nějak utíká,na to že jsem doma,to jde.Z toho jsem měla taky strach,že se to potáhne.
@mariiianka ja tam byla osobne, vyzvednout ty pleny, a strasne moc veci se mi tam libilo 😉

@slaboska neboj budeme v pristim zivote tlusty brazilsky cernosky s obrovskym pozadim 😀 😀 😀