IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@slaboska to víš,já jak mám rodinku doma,tak furt něco chrujeme venku.Včera jsem zvelebovala zahradu,měla jsem to krapek všude zarostlí,tak jsem se činila a pak ještě sekala.Dneska se vyloženě válím u toho bazénu,na to jsem se těšila 🙂
@mariiianka ja mam taky rodinku,manžu.yokširka a v břišku Vanessku a taky si tady udělam čas 😀 ja se taky valela u bazenu a nic nedělala.ja nic na zahadě nepěstuji,mame jen travniček takže bez prace 😀
@slaboska já tu byla večer,ale to už jste asi všechny chrněli 😀 .No hlavně,že jsme se sešli.Už se to víckrát nestane 😔 😀
@mariiianka ok,dej si na to pozor at nebo po tobě přiště vyhlasime celostatni patrani 😀 už maš nemocenskou?normalně na mě asi tento měsic zapoměli 😠 vždy ji tak kolem 10,11 mam a tedka pořad nic 😠
@slaboska jasně dám 😉 .Jak to že ještě nemáš nemocenskou.Já už jí mám někdy od minulýho týdne,ale přesně ti neřeknu který den,ale v pá už byla na účtě
@mariiianka ja nevim,ale prostě nemam ☹ řikala jsem si,že počkam do pondělka a zajdu si tam co se děje.do tedka problem nebyl až tenhle měsic.jěště u Vas neprši?u nas je bouřka.
@mariiianka budu muset,ale člověk se nerad připomina,radši at o mě moc nevědi 😀 to se maš u nas to bouři a honi se to tady.
@slaboska myslíš,že by si tě ještě na konec chtěli zkontrolovat jo,jako proč seš vůbec doma a chceš po nich peníze 😀 .Prosím tě,už to máš za pár a seš v poho,co já bych za to dala 😉
@mariiianka pravě mam obavy,že se něco děje,že se nějak ve mě štouraji,ale manža mi řikal,že mi to jen tak zastavit nemužou,že by mě museli poslat vyrozuměni o tom proč to pozastavili a o mi zatim nepřišlo.sice to mam za par,ale oni se asi rozhodli,že mi je znepřijemni 😠 zitra se chci na gyndě zeptat kdy pujdu na ten rodičak.
@slaboska hele,jen tak ti to sebrat opravdu nemůžou,to buď zase v klídku.Prostě jim je to jedno,kdy to pošlou,oni mají vždycky času dost
@mariiianka ja si taky myslim,že to jen tak nejde.je zvlaštni,že mě tady tolik měsicu nechaji v klidku a tedka tořeši.počkej až tam naběhnu tak budu řvat jak tygr,protože fakt už jsem nasrana.nejde o ty penize,ale o ten princip 😠 😠 a co dělaš?už jsi od bazenu doma?
@slaboska hlavně jim tam z toho neporoď 😅 .Ale třeba se ještě vzpamatují a dokonce týdne penízky máš.Jinak já si teď odskočila domů,dělám zeleninový salátek ale ven ještě rozhodně jdu,sluníčko zašlo,tak dám ještě relax na zahradě s manžou
@mariiianka třeba,ale když porodim tak mi to vyplati 😀 u nas už neprši a je venku fakj tak taky pujdeme na chvili ven,manža si da vinečko a ja pito 😀
@slaboska ještě si nech Vanesku u sebe 😉 ,oni ti to dají.Tak já letím,tak si užijte taky rodinnou pohodičku 😉 a jinak u nás stále neprší a asi ani nebude.Zatím páčko 😎
@renca1978 nejlíp bylo v 6 ráno,to se dalo dýchat,když jsem jela pro snídani.Teď akorát někam zalízt a vylízt,tak v 9 večer,jinak je to mazec
to je dneska zase nechutny horko,že?jěště,že existuji ty bazeny,koukam,že tam všichni ležite 😀 jinak dnes jsem byla u Dr.Vanesska je v pořadku,změřil ji i zvažil a jsme takovy jak by jsme byt měly 😀 pokud pujde i dal vše ok,tak Vanesska mezi nas přijde 15.srpna. 😉
@renca1978 a dnes se mě ptal jak ten cisař chci udělat,jestli uspana cela nebo ne,tak jsem mu řekla,že chci mimčo hnedka vidět(nevim jak se tomu řika ☹ )tak doufam,že jsem se rozhodla dobře,ale tys řikala,že jo,takto mě hodně přesvědčilo 🙂 😉
@slaboska ahojky,no jo všichni u bazénku,co jinýho se dá taky dělat 🙂 .Tak to máte krásný datum porodu,už se moc těšíme 😉 .Zachvíli jdeme na grilovandu,tak jen nakukuju,abych nebyla zase hledána 😀
@mariiianka ja chci pravě zkusit jestli by to nešlo už 9,protože to ma chlap svatek tak by byl rad,ale 37tt si myslim,že bude brzo.tak to bude toho 15 na Hanu 🙂 taky sedime venku,ale dnes grilovat nebudeme.to si hodna,že ses ohlasila za chvili vyhlasim patrani po ostatnich 😀

@mariiianka normalně hřmi a tedka jsem byla venku a padaji kapky.u nas taky byl pařak,ale už neni 😉 jj,hledaly měly jsme strach jestly jsi v pořadku.