IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
Prosím prosím hlasuj pro mého synka Jana Rulfa vím že s tím otravuji ale dnes hlasování končí moc moc děkuji http://chomutovsky.denik.cz/miminka/foto-anketa...
@hanndy ahoj ja bych an pohřeb asi nešla,ted,a jelikož ja mam na smrt trochu jinej nazor,jsem s tím smířená a smrtí pro mě život nekončí,tak ani pohřby nejak neuznavam v tom smyslu jak se dělají u nás,takže ani chodit na pohřby nechci pač se na me všichni koukají jak na blazna když z toho mám radost
@ratatooy to je strasne osemetne tema, ja jelikoz pracuji na tom ARU za cca 15 let praxe mi umrelo mraky lidi, pak jsem to prestala pocitat a brala jako rutinu, nekdy mi bylo uzko, kdyz se jednalo o mladyho cloveka............otevrela jim okno, coz je tradice.........ale jinak na nic po zivote neverim....Pohrby taky nemusim......ale pokud se jedna o pohreb mne blizkeho cloveka, tak jdu...........a tehotenstvi prece neni zadna prekazka, to si myslim, ze je uplne jedno...............
A ted neco veselejsiho:Chystas se taky na 3D?
@renca1978 čauky,no jo,když ty si lítáš kdoví kde a pak tě tady mam najít 😀 .Mě to nebaví jezdit někam v těch vedrech,jsem taky většinou zalezlá,mě už to ani v tom bazénu nebaví
Ahoj holky,tak vcera vecer 2hodky po tom co se s nim byli rozloucit tak zemrel,me to docela vzalo nak ty hormony neumim ovladat a vecer jsem zacala spinit asi se prckovi nelibi to vypeti,ale ted uz je to dobry jen bricho boli jak cert..
@hanndy ahojky,tak to byl teda opravdu rychlý konec ☹ .Hele klídeček,hoď nožky hore a nebo kdyby se ti něco nezdálo,tak raději zajdi k dr.
@mariiianka tak ja myslim ze po vlne veder prijde zase vlna povodni...........je to jako priklad v Thajsku, obdobi destu............ 😀 😀 😀 😀 jinak to tady uz nevidim.........................
holky dotaz..............vcera mi bylo receno, ze materska se pocita 80% z platu, ale vsude na e-kalkulackach je zminka o 70%, nikoli 80%..................nevite jak to je?dost by mne to zajimalo.vcera mi to rekla holka ktera ji pobira 5.mesic...........tak jsem z toho jelen
@mariiianka jojo nozky hore mam,ale v pul 12 musim do Car jsem tam obj.a mam spicha s holkama,ale hrozne se mi nechce,zase prijdu na jiny myslenky
@renca1978 asi tak nějak Reni,u nás tráva na zahradě,už není ani tráva,ale vypálená zem.Ale co chtěli jsme léto ,tak ho máme 😀 .A ta mateřská by mě taky docela zajímala
@hanndy a jo,ty jdeš vlastně do car,tak ať na tebe juknou,aspoň pro klídek na duši.Hele vyvětrat hlavu to rozhodně chce,s tím s tebou souhlasím 😉
@mariiianka presne jak pises, uz 3 roky se snazime o krasnej travnicek na dvore, porad dokola sekame a sejeme novou, a ted je to suchy jako seno...................hruza
S tou materskou jsem fakt zvedava, jak to je..............ale fakt nikde ani zminka o 80%, a kdyz mi to vcera holky rekli, tak jsem z toho mela vwelikou radost.........jsem zvedava, na kolik mi to vypocitaji, ja mam nastup 6.10, coz je za chvilku 😀 😀 😀 😀
@renca1978 no u nás se to právě už ani senu nepodobá 😀 .Jo ty už i takhle to máš vypočítaný,kdy jdeš na mateřskou jo,to seš dobrá 😀 ,to už je opravdu zachvíli 😀 ,ale taky se na to těším,že nebudu muset být uvázaná doma.
@renca1978 mě je pořád dobře,až je mi to divný.Snad je vše ok.Už abych šla na utz,abych měla klídek zase na chvíli.Ale já bych klidně chtěla už ten prosinec,vůbec bych se nezlobila 😀 ,začínám se až nějak moc těšit 😵 😵 😀
@mariiianka tak ono sice uz nebudu mit ty trapny vychazky, ale pak uz stejne nikam chodit nebudu, jak si se rozhodla s kocarkem?vcera ho na tech Slapech jedna holka mela, tmavej dzinovej..............mala byla v tom vajicku cela obarvena, jak se potila, tak zacala poustet ta barva, no hruza........................design ok..............ale jinak katastrofa
@mariiianka to jo, ja taky................vcer\a jsme to rozebirali, a 2 holky co tam byly rodili bez epiduralu
@renca1978 ale budeš chodit,bude teplo až do prosince 😀 ,žádná zima 😀 😀 .A u jakýho kočárku prosím tě,já už jsem jich zase našla víc 😀 .Ale rozhodnuto není o ničem,pojedeme někam kouknout,ale nevím teda kdy,manža je teď stále v práci,to víš zemědělec.A já to v průkajdě nemám.
@mariiianka cauky,já jsem jela za holkama na Slapy na chatu.ty horka taky nedávám nedělá mi to dobře,radši budu zalezená doma.,a nevystrcim paty z baráku 😀