IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@mariiianka no jo rani ptacek co? 🙂 jej to by jsi si nechala poslat chlebik? Aby ti neprisli misto toho mysky 😀
Holky muzu mit na nekterou z vas prosbu? Prijdte mi dat nektera do drzky pjosim,ja porad pozoruju ty pohyby uz mi z toho sibe 😅
@renca1978 no víš co,my zakrátíme vršek,stejně by jsme je museli seříznout tak jako tak,takhle to aspoň využijeme.Ale letos se obávám,že ten stromeček bude neustrojený,poněvadž ho zdobím jen já 😀 .Ale třeba to stihnu.Jen bych potřebovala vědět kdy budu rodit 😀 ,abych stihla něco málo napíct.Hele to je mi jasný,že se teď vytáhneme dopředu,ale 10 týdnů to už nějak dám,stejně když bude zima,tak vylejzat nebudu a k dr.mi to bude stačit
@hanndy no tak jeden maličký a já myslím,že ani by ty myšky nevadili,Adélka by se o ně postarala 😀
@mariiianka no ja jsem uplne hotova, Pepa se mne ptal, jestli by nevadilo ze by 18.10 jel na takovou jakoby seslost pocitacovych expertu.............prijeme mi segra tak mi to bylo jedno, a vcera m i rika, jeeeee ja se spletl, ono ta akce je 8.11 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 to se mi udelalo uplne spatne..................je od nas tak 25 km, tak jsem rikala at jede, ze bude na telefonu...........................ale mozna uz bude Viky na svete 😉 to by byla ta nejlepsi varianta 😉
@mariiianka no jo pro Adu ta by me mela rada vid? 😀 Maru nejsou dneska rano jsem se ho snazila budit a po hodne dlouhy dobe se tam neco zavlnilo,ale tot vse.. 😢 ja mam nakej strach z ty genetiky,aby mi tam nerekli ze .....ty vis ja to ani psat nebudu,jsem magor ja vim
@renca1978 se mu ty čísilka pěkně pomotali 😀 ,ale Vikča nebude ještě na světě,přeci až 15.11. 😉 🙂 🙂 .Ale to máš dobrý máš ho kousek,ale co budu dělat já,když jezdí kamionem kdo ví kde 😅 ,zatím teda nad tím tak nepřemýšlím,ale počkej za měsíc už tady budu plašit 😀 .No hold budu doufat,že se to rozjede v noci.Ale u Aďi to začalo v šest ráno a to on už je dávno pryč
ahoj holky, jsem po 3 IVF 🙂) první dítko mám spontálně, druhé IVF hned na poprvé přes IVF přes čerstvé embryo a chceme třetí a již jsme prodělali další 2 IVF vždy transfery a stále nic ☹ ☹ ☹ ☹ již 2 roky to zkoušíme ☹ ☹ ☹
@mariiianka jojo v noci by to i pro mne bylo nejlepsi, sice vytahnu porodnika z postele, ale co uz...............ale to je Jistota ze je Pepa doma 🙂
@mariiianka Hele Maru uvazuji o koupi jeste jednoho kocaru na zahradu a dvur, co myslis?jen nejakej bazarkovej, jsem koukala, ze se daj sehnat i za 500
@hanndy no ta by tě zbožňovala 😉 😀 😀 .Hele ničeho se neboj,počkej až se rozvlní pořádně a nad takovýma věcma vůbec nepřemýšlej.I když vím jak ti je,já taky si furt říkala,že tam asi nikdo není 😅 a podívej dneska,je to divoch.Pošli mu čokošku a uvidíš aktivistu 😀
@mariiianka myslis?ja vubec nevim..............tak myslis, ze se mam na to vykaslat????rada si necham poradit
@renca1978 stejně když jí budeš mít na terase nebo na zahradě,tak si myslím,že ji stejně šoupneš do novýho.Nebo jedině že by jsi s nim chodila do těch polí venčit pejska.Ale já teda s kočárem jezdila všude vrámci možností teda
@mariiianka milovala vid 😀 neblbni vcera jsem mu tam poslala pytlik bonbonu 😅 ale asi mu nejedou parky po tech v ten patek divocil 😀
@hanndy no vidíš a ty říkáš,že žádný pohyby.Ze začátku jsou občas,ale počkej pár dní a to budeš na mě vzpomínat 😉 .A nebo chutnali párky 😀 .Já si teď dala ovoce s bílým jogurtem a medem a mám tady čaj s medem,tak to bude sebou mlít celý den 😅
@mariiianka tak to je pekny prasatko jestli mu chutnali me z nich bylo pekne zle 😎 divocil ale jen jednou,nu coz musim mit trpelivost
@hanndy jak říkám,dej mu pár dní a uvidíš 😉 a nebo zkus zase párky 😀 ,hold se musíš přemoct 😀 😀 😀
@renca1978 já nevím kde se toulají,kde je dnes Romča vůbec,ta se ještě ani neohlásila
tak ja se na chvili odmlcim, jdu si uklidit kuchyn a pak zase pricupitam, paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
@mariiianka my jsme prave vzdycky mely zivy, kupovali jsme...............na zahrade mame taky svoje stromy, a les za domem. ale my jsme taci milovnici prirody, je nam to lito kvuli tem par dnum............ale nejaky vetvicky na ozdobu mit budu, at to u nas taky krasne voni..........................Nechci ti brat iluze, ale ja uz jsem se smirila s tim ze ted porostu hodne...........uz jsem se radsi tyden nevazila 😀