IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@hanndy jo Renča má pravdu,já včera než dojela z nákupu slupla půlku pečetě,mňááám a to byl taky tanec 😀
@mariiianka
@renca1978 ona je na slasdky asi už zvbykla,protože tohle na ni vuubec nezabírá,no uvidíme ale dlouho to nechávat nebudu
@mariiianka určite..dneska jsem si na tebe v Tescu vzpomela,měli tam vanocni body a botičky za puulku
@hanndy vážně 😕 .Sakra ta že jsem se tam taky nestavila.Ale já mám nějaký objednaný,tak doufám,že to příjde.Ale pojedu tam koncem týdne,tak se podívám jestli mají i u nás 😅 .No to jsi mě zase naladila 😀 😀
@renca1978 a co ty mamino,za 14 dní už budete ve třech 😵 ,jsi na to připravená 🙂
@mariiianka já se ti omlouvam 😅 ale byli krásný az doma mi došlo ze jsem ho mohla vzit kamosce,budu se tam muset ještě zastavit..počkej tobě to ještě nepřišlo..?
@renca1978 😀 😀 😀 neboj to příjde.Reni mě to poprvé došlo,až když jsem jí měla u sebe jako že je fakt jen moje 😀 😀 😀 .Teď mi to taky nějak nedochází a ještě že budeme mít kluka,co jako s ním budu dělat 😀 ,s pindíkama já to neumím 😀 😀 😀
@hanndy to se neomlouvej,buď u nás bude nebo nebude 😉 .a kolik to stálo.NeNe,oni psali na netu,že to bude skladem víc jak týden,tak snad to bude,já měla tam těch věcí víc a ty taky zatím skladem neměli.Kdo si počká ten se dočká a já jsem ráda,že teď jim to trvá,protože penízky budu mít až ve středu 😀
@mariiianka spis premyslim, jak to vsechno zvladneme...............vubec nic z toho co ma prijit si neumim predstavit...............a citim se provinile, ze uz nebudu moct davat tolik pece i Barneymu, nevim proc mam takovej pocit...............malou miluju uz od zacatku, silene se o ni bojim..............bojim se, abychom byly zdravi, aby Pepa prijel kazdej den v poradku domu.................porad mam nejakej spatnej pocit.............ze toho stesti je tak moc, ze to neni mozny ze se musi stat neco spatneho, zarucene.................asi blbnu...........asi se uz budu bat celej zivot o svoji rodinu, a patri to k tomu.............jinak si to nedokazu vysvetlit
@mariiianka no a s pindikama se to naucis, nebooooj 🙂 tak neuvidis ho poprve, vid????? 😀 😀 😀 je super, ze Vam to s chlapeckem takhle vyslo, ja bych pak chtela taky kluka
@mariiianka hele nevim na cenu jsem radši nekoukla,ale je to nova kolekce tak to bude asi prda...tak jsem dala prát první kousky na malou,akorad peru v normálním prasku a nevim jestli to mám pak vzít ještě v dětským,tohle jsou hadrriky od kamosky,byli trochu zajety jak byli dlouho zavřeny v pytli..co myslíte?
@renca1978 Reni takovy stavy jak maš tedka ty jsem měla i ja ☹ pořad jsem si řikala jestli vše zvladnu,jestli se mala narodim cela a v pořadku atd.no masakr,ale to přejde. 😉
@hanndy ja taky tenkrat měla pocit,že malou špatně citim a šla jsem na pohotovost,tak si taky zajdi oni Ti malou natoči a budeš mit klid.
@slaboska Romi, nejak z toho ze vseho zacinam mit hruzu...................i z toho pobytu ve spitale, ja jsem silenej pacient, tim jak uz tu medicinu delam tolika let, a znam veci..............tak asi tezko u mne obstoji argument sesty na Jipu, ze pred ni musim vypnout mobil, ze to rusi pristroje..............uplne mam obavy
@renca1978 Reni neboj,ja se taky všeho bala třeba jsem si řikala zda ji budu umět vubec přebalit,nakrmit,oblict a vlastně jak vše zvladnu.a pak jěště když jsem viděla jak je malinka a drobna tak jsem si řikala,že to nedam a šlo to samo,fakt.no a co tak si tam s tebou užijou,věř,že jsou horši pacienti něž ty,ktera tam budeš chtit telefon.u nas to teda taky nepřipadalo v uvahu,dostala jsem se k němu až ve 13hod.
@hanndy tak ji posli do briska neco sladkyho a uvidis jak ti zatancuje 😀 😀 😀 😀