IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
tak 9. den a dušík není, včera byl špatnej test asi, :( ofiko mám testovat až od zítra,ale nevím no...MS má přijít až 13.4. Kamarádka říkala, že se jí // objevily až 13. den od ET taky neměla PK tak já ještě budu doufat ...
@janice_opice Jani, ty si nemela PK?tak treba se opravdu ukazou az pozdeji, pro jste nemely PK?mozna si to uz psala.............ted nevim.............Jeste porad musis verit, co ja jsem se toho o // nacetla...............a nektery holciny to tam maj opravdu pozdeji
@janice_opice ty jsi testila i vcera a mela jsi dusika a dneska ne?? Treba to byl jeste preg.nebo vadnej test. Me pritel taky porad premlouva at ho ududelam,ale me se do toho nechce
@renca1978 ne neměla psala jak nám doktorka podělala stimulaci a poslala mě na OPU dřív takže nakonec z 26 foliko§ odsáli jen 3 vajíčka, pprotože ostatní nestihla dozrát...:( dvě se oplodnila a doktoři řekli, ž v takto malém množství nnemá cenu dělat PK, že by se nemusela emb. vyvíjet v inkubátoru, že v děloze jim bude líp. Takže 26.3. jsem měla OPU a 28.3. jsem si pro ně šla. ofiko mám testovat až od zítra
@hanndy pregnyl určo ne, měla jsem ovitrelle a ten jsem měla z těla už .5tý den, testím každý den 😀 je to pro mě lepší,když je tam furt bílo, líp se s tím smiřuju, třeba ještě budu překvapená🙂 a taky u 1.IVF se mi ukázaly // tay nějak až 13. nebo dokonce 14. den a to jsem šla zrovna i na krev..a taky to nebyla PK a ted si tu ke mně vlezl pod deku 11.ti letej začínající puboš 🙂 no uvidíme
@janice_opice to o ty doktorce jsem cetla, hele ja mela jen jedno jedinny vajicko, a mely jsme PK, ICSI, AH...........nam to naopak doporucili, je pravda ze byla jen 72 hodin, ale i tak jsme to riskli
Ty se mas................bych 11ti lety dite brala hned, musi bejt s nema sranda 😀
@renca1978 tak ti nevím no co si tom mysle, jestli to bylo celý zvrtaný IVF...no ještě to jednou zkusíme a pak už se asi dá nebudeme trápit navíc ty prachy. Renčo moc ti to přeju🙂)) Jo je s nim sranda - to jsou věci co z něj padaj občas 😀 😀 😀
@janice_opice Hele jeste neni nic ztraceny, a ke vsemu si mela zavedeny dve, coz taky zvysuje sance 🙂 jeste je podle mne brzy na nejaky zavery 😉 vydrz jeste 😉
@renca1978 no jo však jo, byli to bojovníci tak jim věřím!!! ještě není nic ztraceno, jeslti se zavrtali až v úterý tak maj ještě čas na produkci hcg 😉 dí za podporu a mimochodem hanndy má pravdu o těch svatebních fotkách 🙂
@hanndy Na uz jsem byla brzy, jeste to tam nebylo videt, uvidime v ten patek.............jak jsme byly na ty kontrole, tak doktorka na to taky koukala, ze se to malokdy vidi, po OPU nam nedavaly temer zadny sance............ale jeste abychom mely srdicko, a bude to zase o neco lepsi 🙂
@renca1978 super moc ti to přeju je to stejně zázrak!!!!!!!! 😉 no já když nad tím tak přemýšlím tak mám fakt ještě čas..Nž dorostla do stadia blatocysty, což tedy byl cca minulou neděli a uhnízdila se....🙂)musim jim dát nějakej čas přece a do MS mužu furt doufat🙂 ty jo tak to máte bojovníka jak blázen!!!!to je super 😉
@renca1978 My se brali v listopadu 😀 😀 😀 😀 jsme oba magoři taky přidám pár fotek🙂)))) a ted je to rok a 5 měsíů
@janice_opice ja tomu stejne porad nemuzu uverit 🙂 uz si pripadam jako blazen 😀 ja tomu od zacatku vubec neverila, cely 3 dny do transferu jsem probrecela, jedinny kdo tomu fakt veril byl manzel..............jestli to vyjde, tak se na nas opravdu stesti konecne usmalo a zacnu verit na zazraky 🙂
@renca1978 Vyjde to je jasný je to bojovník!!!!!!!j pár fotek sem odpolko lupnu ted musím nakrmit všechnu zvěř doma :D
@mariiianka mne je fajn, akorat chvilema trosku tlaky v brise, jinak dobry...........u mne dnes taky nuda, jako kazdej den 😀 co ty?
@renca1978 no u mě dnes nějaká depka,celý to na mě nějak asi lehlo 😖 .Ráno mi to nedalo,zkusila jsem testík,je tam sice slaboulinka čárka,ale nic moc.
@renca1978 no to asi jo....nebudu se tolik pozorovat 😉