Kdo se chystá na IVF v červenci a srpnu 2018?
Ahoj holky.Kdo se chystáte toto leto na IVF přidejte se, rada bych s někým sdilela aktuální pocity,přípravy a pod 🙂
Stručné shrnutí
- IVF obvykle zahrnuje potlačení cyklu (antikoncepce nebo GnRH agonista), stimulaci vaječníků injekčními hormony, odběr vajíček (OPU) a buď čerstvý transfer nebo zmrazený transfer (KET) při vyšším riziku OHSS.
- Před zahájením IVF se doporučují vyšetření spermogramu (včetně rozšířeného testu/fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů (reflexní pěna), imunologie (např. protilátky proti zona pellucida) a genetika; při nálezech se nasazují léky jako Prednison, Subcuvia nebo Fraxiparin.
- Dlouhý protokol v praxi začíná GnRH agonistem (Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo měsícem HA, následuje stimulace Gonalem/Puregonem (příklady dávek: start 300 IU s postupným snížením na 75 IU) a doplatky za hormony či ICSI byly v diskusi uváděny jako „10tis“; postupy a dávky se mezi centry liší.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá dlouhý protokol IVF?
A: Dlouhý protokol obvykle začíná nasazením GnRH agonisty (v diskusi jmenován Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo po měsíci antikoncepce, pak se čeká na MS a od konce potlačení se stimuluje injekčními hormony (Gonal, Puregon) s pravidelným folikulometrickým monitoringem až k OPU.
Q: Co obnáší odběr vajíček (OPU) a jaká je anestezie?
A: Punkce (OPU) probíhá většinou v celkové anestezii trvající zhruba 15 minut, po probuzení je obvyklé dvouhodinové pozorování v ambulanci a několik dní po zákroku se mohou objevit bolesti břicha podobné MS; po OPU se doporučuje hodně pít a dostatečný přísun bílkovin.
Q: Jak probíhá zmrazený transfer (KET) a samotné zavedení embrya?
A: U KET se embryo zavádí katétrem přes děložní hrdlo při plném močovém měchýři pro lepší zobrazení ultrazvukem přes břicho, zákrok je krátký a obvykle nebolestivý, pacientka leží po zavedení zhruba 20 minut; v diskusi bylo uváděno, že se standardně vkládá 1 embryo a vložení 2 embryí může ovlivnit hrazení pojišťovnou.
Q: Jaká vyšetření a terapie se dělají před IVF?
A: Běžná vyšetření jsou spermogram (zmiňován i rozšířený test a fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů reflexní pěnou, imunologie (např. protilátky proti zona pellucida), genetika a hematologie; v případě nálezů byly v diskusi použity léky Prednison (dávka 1-0-0,5), Subcuvia injekce jednou týdně, Fraxiparin po transferu, Utrogestan a Estrofem.
Q: Co je ICSI, kdy se doporučuje a platí se zvlášť?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka používaná při mužských faktorech (např. nízká morfologie nebo 1 % normálních spermií); v diskusi bylo uvedeno, že v kalkulaci CAR byl příplatek „ICSI 10tis“, a názory na rizika ICSI se lišily (někdo tvrdil „žádná rizika“, jiní upozorňovali na sporné názory).
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou?
A: Konzultace a žádanka od lékaře se musí poslat pojišťovně a v diskusi bylo zmíněno, že pojišťovna má až měsíc na schválení, proto je vhodné domluvit zahájení včas.
Závěry z diskuze
Shoda
- Transfer embrya (KET nebo čerstvý ET) je obvykle krátký zákrok, který pacientky většinou popisují jako nebolestivý.
- Odběr vajíček (OPU) se běžně provádí v celkové anestezii, zákrok trvá kolem 15 minut a po něm bývá několikadenní bolest jako při MS.
- Před IVF se standardně dělají spermogram (včetně rozšířených testů), hormonální profil, průchodnost vejcovodů, genetika a imunologická vyšetření.
- Administrativně je nutná žádanka pro pojišťovnu a schválení může proces zahájení zdržet (zmíněno „pojišťovna má měsíc“).
Sporné názory
- Dlouhý protokol (GnRH agonista jako Diphereline/Zoladex před stimulací) versus krátký/protokol bez potlačení — některá centra tento postup používají běžně, jiná nikoli.
- Užívání antikoncepce před stimulací — některá centra ji doporučují k „uklidnění“ vaječníků, jiná ji neaplikují a v případech zvýšeného rizika trombózy se HA vynechává.
- ICSI: někteří lékaři deklarovali „žádná rizika“ a doporučují ICSI při mužském faktoru, jiní pacientky v diskusi vyjadřovaly obavy z možných rizik a preferovaly diskusi o přínosech versus rizicích.
- Alternativní přístupy (Bylinky, tradiční čínská medicína, Reiki) — někteří pacienti uváděli subjektivní zlepšení, jiní je považují za neužitečné; účinek není jednoznačně prokázán.
Otevřené otázky
- Jaký vliv přesně mají pozitivní protilátky proti zona pellucida na úspěšnost IVF a jaká je nejefektivnější léčba tohoto nálezu?
- Jak optimálně sladit dávky stimulace (např. 300 IU vs. 350 IU Gonal) tak, aby se maximalizovala šance a minimalizovalo OHSS?
- Jak velký přínos má rozšířený spermio test (fragmentace) pro volbu ICSI u párů s „hraničními“ spermiogramy?
- Jak volit kliniku/lékaře při opakovaných neúspěších, když jsou současně důležité odborné výsledky i empatie a komunikace?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Gest Praha 5, Reprofit Brno, ISCARE, Pronatal, Unice, IVF clinic Olomouc, PrincetonIVF
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Zoladex, Gonal, Puregon, Ovitrelle, Bemfola (Bemfolou), Cetrotide, Prednison (1-0-0,5), Subcuvia, Fraxiparin, Agolutin, Utrogestan, Estrofem, Medrol, Clostilbegyt, Memopur, Femara, Maca, inositol, kyselina listová, ICSI, IVF, KET, OPU (punkce), PGS/PGT, rozšířený spermio test / fragmentace spermii, reflexní pěna pro průchodnost vejcovodů, folikulometrie
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Ostrava, Barcelona, MUDr. Machač, dr.Malickove, Jaroš
@veverka55 s tím vším souhlasim. Proto jsem presla s Pronatalu... pokazdy nekdo jiny z lékařů, rutinni postupy vsem stejne atd. K ničemu to nevedlo. V gennetu jsem spokojena a věřím své doktorce, také občas chodím i k jiným lékařům v gennetu, ale všichni jsou oproti predchozi zkusenosti fajn. Je pro mě důležité mít jednoho hlavního lékaře, co vše ridi..
@mandarinka90 Odběr v pohodě, měla jsme hrozný strach z narkózzy, ale o nic nejde, je to opravdu rychlovka.Odpoledne mě malinko pobolívalo bříško, tak jsem odpočívala, další den už to bylo úplně v poho.Včera jsem si měla zavolat do laborky, jak se to vyvíjí.Tak z těch 11, jich bylo zralých jen 9 a z toho se podařilo 7 oplodnit, 6 se vyvíjí super, to jedno sledují..dnes budu volat znovu, tak jsem zvědavá...
@hribek to máš asi pravdu, kamarádka mi řekla stejný názor jako tvůj kamarád.
Věřím, že vám to tentokrat dopadne dobře😍
Mě bude za tři měsíce 37😏 máme dva mrazáčky a jestli to nedopadne, tak do dalšího IVF nejdem, je to hrozný záhul na tělo i po psychické stránce. Kdyby jsme žádné dítě neměli, tak zkouším co se dá,ale máme syna, kterému je 5,5let. Chtěla jsem i kvůli němu sourozence, když tady jednou nebudem tak aby někoho měl. Já maminku už nemám, bude to 10 let co zemřela. Rodiče byli od sebe 20let, tatínek je už starý pán a jak tu dlouho bude, že.... jsem hrozně ráda, že mám sestru a tři nevlastní bratry.
@vendulam super,i tak je to pořád krásné číslo 😊 budou to bojovnícci! 🙂 To jsem ráda, že to probíhalo v klidu...chtěla bych to skloubit s prací..sice tam mám plnou podporu,ví to teda jen šéfka a jedna kolegynka,ale i tak toho nechci nějak využívat.. jakože do caru buď brzo ráno nebo až pozdě odpo 😁 samozřejmě na odběr a zavedení si vezmu celodenního doktora.. já už začala špinit, zítra mám v plánu si udělat ráno tehu test jen pro jistotu a snad se v pondělí dočkám ms
@mia171717 moc Ti držím palce, aby Ti vse vyšlo 🙂 jak dopadla ostatní embrya, povedlo se nejake zamrazit? A ke komu chodíš v Pronatalu?
Ja si začala pichat menopur a nevím, jestli nedělám špatně. Aplikace gonnalu mě vůbec nebolela ani po... a pri menopuru me boli vtlacovani latky i pote.. jak moc hluboko sis to pichala, měla jsi pod kuzi celou jehlu?
@utrikocku děkuji, taky držím palce 🍀. Pokaždé jsem byla u někoho jiného, konzultace se zelenkovou, stimulaci mi napsal maderic ( nevím jak se to pise), opu a ET mi dělala melicharova...ty tam taky chodíš? Pri první injekci, kterou mi dávala sestřička mi rikala, že ten menopur stipe a je nepříjemný... normálně jsem si pichla do břicha celou jehlu a vytlačila vše, pak ještě pár vteřin pockala a až pak vytahla. Stávalo se, že mi i tekla krev z toho vpichu...ale zvládla jsem to a ty to zvládneš taky...🍀🍀🍀🍀
@mia171717 Já jsem do Pronatalu chodila, ale nebyla jsem spokojené, jak si mě střídali a jsem trošku "oříšek", těžké PCO a na gonnal jsem vůbec nereagovala a přišlo mi, že mě to moc neřeší, tak jsem v Gennetu a mám zde lepší pocit. Takže jsem moc ráda, že Ti to u nich sedlo a že se evidentně o Tebe dobře postarali ❤❤ Kéž by mi to vyšlo také tak! Dva zamrazené jsou fakt boží! Určitě musím zatnout zuby a také vydržte. Gonnal mě nebolel a nic z toho nebylo, tak doufám, že tady ta reakce bude, jak má být 🙂 Kolik jednotek sis píchala? Já mám teď 200 a dál se uvidí a za dva dny ještě něco připichuji... Jak mě to bolelo, tak jsem si říkala, jestli tam tu jehlu nemám zbytečně celou, tak asi ne 🙂) a radší spíše rychle vytlačit nebo pomalu? Jinak z Pronatalu jsem měla Melicharovou nejradši, přišla mi empatická, ale i opravdu šikovná, té jsem věřila... Určitě Ti to udělala skvěle a embryjku se bude u Tebe dařit!
@sweet81 bylo mi to trochu divný, ale pak jsem si říkala,že mi to vlastně nevadí.. aspoň na mě mrkne víc lidí a když se jednomu něco nezdálo, tak jsem se pak zeptala i druhého a uklidnění od dvou lékařů je fajn... vždycky jsem tam přijela třeba o půl hodiny dřív a nikdy jsem nečekala ani chvili... došla jsem si na záchod a když jsem se vracela, tak už sestřička měla otevřenou ordinaci a odchytla mě... Já zase utekla z podolí.
@utrikocku víra je taky důležitá. Kdybych dala v prvním CARu na první pocit, tak jsme tam rok nechodili úplně zbytečne. 1.ivf jsem měla ovaleap ( v peru) a vůbec jsem nereagovala, stimulace se stopla a ani opu nebylo. Pokus na pojišťovnu v čudu...teď mě to až překvapilo.. pichala jsem to tak nějak normálně, ani rychle ani pomalu. Když to tak řeknu, tak počítat normálně do pěti. Kdy jdeš na utz? Dnes jsem si kýchla a pěkně mě píchlo v břiše...Tak snad se nic nestalo...
@lucik253 všechny máme strach, aby byly folikuly, aby se odebraly, aby v nich byly vajíčka, aby se oplodnily, aby se vyvíjely, aby se uchytily, aby se mimo udrželo, aby bilo srdíčko, aby byly testy v poradku, aby byl porod v pořádku a pak se celý život bojíš o své dítě.... takže ty strachy, co máš teď, jsou jen zacatek🍀🍀🍀🍀
Holky muzu dotaz. Beru ted po pozitivnim testu utrogestan 2-2-2. Myslite zze se neco stane kdyz jeden den budu zavadet 3-3-0 a druhej den 0-3-3? Mame s muzem domluvenej romantickej vylet ..... rikala sem ai ze kdyz dodrzim davkovani tak by to ne ten 1 den nemel byt problem ne?
@mia171717 musím říct, ze te s tou praci absolutne chápu. Také jsem se tím hrozne natrapila, ivf je fakt narocne na cas a pak teda i na peníze. Možná jsem také měla dát výpověď a nejit hned do nové prace,v ktere chci být. Tak snad to ustojim a povede se. Moc Ti dnes držím palce. V jakém jsi centru?