Kdo se chystá na IVF v červenci a srpnu 2018?
Ahoj holky.Kdo se chystáte toto leto na IVF přidejte se, rada bych s někým sdilela aktuální pocity,přípravy a pod 🙂
Stručné shrnutí
- IVF obvykle zahrnuje potlačení cyklu (antikoncepce nebo GnRH agonista), stimulaci vaječníků injekčními hormony, odběr vajíček (OPU) a buď čerstvý transfer nebo zmrazený transfer (KET) při vyšším riziku OHSS.
- Před zahájením IVF se doporučují vyšetření spermogramu (včetně rozšířeného testu/fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů (reflexní pěna), imunologie (např. protilátky proti zona pellucida) a genetika; při nálezech se nasazují léky jako Prednison, Subcuvia nebo Fraxiparin.
- Dlouhý protokol v praxi začíná GnRH agonistem (Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo měsícem HA, následuje stimulace Gonalem/Puregonem (příklady dávek: start 300 IU s postupným snížením na 75 IU) a doplatky za hormony či ICSI byly v diskusi uváděny jako „10tis“; postupy a dávky se mezi centry liší.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá dlouhý protokol IVF?
A: Dlouhý protokol obvykle začíná nasazením GnRH agonisty (v diskusi jmenován Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo po měsíci antikoncepce, pak se čeká na MS a od konce potlačení se stimuluje injekčními hormony (Gonal, Puregon) s pravidelným folikulometrickým monitoringem až k OPU.
Q: Co obnáší odběr vajíček (OPU) a jaká je anestezie?
A: Punkce (OPU) probíhá většinou v celkové anestezii trvající zhruba 15 minut, po probuzení je obvyklé dvouhodinové pozorování v ambulanci a několik dní po zákroku se mohou objevit bolesti břicha podobné MS; po OPU se doporučuje hodně pít a dostatečný přísun bílkovin.
Q: Jak probíhá zmrazený transfer (KET) a samotné zavedení embrya?
A: U KET se embryo zavádí katétrem přes děložní hrdlo při plném močovém měchýři pro lepší zobrazení ultrazvukem přes břicho, zákrok je krátký a obvykle nebolestivý, pacientka leží po zavedení zhruba 20 minut; v diskusi bylo uváděno, že se standardně vkládá 1 embryo a vložení 2 embryí může ovlivnit hrazení pojišťovnou.
Q: Jaká vyšetření a terapie se dělají před IVF?
A: Běžná vyšetření jsou spermogram (zmiňován i rozšířený test a fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů reflexní pěnou, imunologie (např. protilátky proti zona pellucida), genetika a hematologie; v případě nálezů byly v diskusi použity léky Prednison (dávka 1-0-0,5), Subcuvia injekce jednou týdně, Fraxiparin po transferu, Utrogestan a Estrofem.
Q: Co je ICSI, kdy se doporučuje a platí se zvlášť?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka používaná při mužských faktorech (např. nízká morfologie nebo 1 % normálních spermií); v diskusi bylo uvedeno, že v kalkulaci CAR byl příplatek „ICSI 10tis“, a názory na rizika ICSI se lišily (někdo tvrdil „žádná rizika“, jiní upozorňovali na sporné názory).
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou?
A: Konzultace a žádanka od lékaře se musí poslat pojišťovně a v diskusi bylo zmíněno, že pojišťovna má až měsíc na schválení, proto je vhodné domluvit zahájení včas.
Závěry z diskuze
Shoda
- Transfer embrya (KET nebo čerstvý ET) je obvykle krátký zákrok, který pacientky většinou popisují jako nebolestivý.
- Odběr vajíček (OPU) se běžně provádí v celkové anestezii, zákrok trvá kolem 15 minut a po něm bývá několikadenní bolest jako při MS.
- Před IVF se standardně dělají spermogram (včetně rozšířených testů), hormonální profil, průchodnost vejcovodů, genetika a imunologická vyšetření.
- Administrativně je nutná žádanka pro pojišťovnu a schválení může proces zahájení zdržet (zmíněno „pojišťovna má měsíc“).
Sporné názory
- Dlouhý protokol (GnRH agonista jako Diphereline/Zoladex před stimulací) versus krátký/protokol bez potlačení — některá centra tento postup používají běžně, jiná nikoli.
- Užívání antikoncepce před stimulací — některá centra ji doporučují k „uklidnění“ vaječníků, jiná ji neaplikují a v případech zvýšeného rizika trombózy se HA vynechává.
- ICSI: někteří lékaři deklarovali „žádná rizika“ a doporučují ICSI při mužském faktoru, jiní pacientky v diskusi vyjadřovaly obavy z možných rizik a preferovaly diskusi o přínosech versus rizicích.
- Alternativní přístupy (Bylinky, tradiční čínská medicína, Reiki) — někteří pacienti uváděli subjektivní zlepšení, jiní je považují za neužitečné; účinek není jednoznačně prokázán.
Otevřené otázky
- Jaký vliv přesně mají pozitivní protilátky proti zona pellucida na úspěšnost IVF a jaká je nejefektivnější léčba tohoto nálezu?
- Jak optimálně sladit dávky stimulace (např. 300 IU vs. 350 IU Gonal) tak, aby se maximalizovala šance a minimalizovalo OHSS?
- Jak velký přínos má rozšířený spermio test (fragmentace) pro volbu ICSI u párů s „hraničními“ spermiogramy?
- Jak volit kliniku/lékaře při opakovaných neúspěších, když jsou současně důležité odborné výsledky i empatie a komunikace?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Gest Praha 5, Reprofit Brno, ISCARE, Pronatal, Unice, IVF clinic Olomouc, PrincetonIVF
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Zoladex, Gonal, Puregon, Ovitrelle, Bemfola (Bemfolou), Cetrotide, Prednison (1-0-0,5), Subcuvia, Fraxiparin, Agolutin, Utrogestan, Estrofem, Medrol, Clostilbegyt, Memopur, Femara, Maca, inositol, kyselina listová, ICSI, IVF, KET, OPU (punkce), PGS/PGT, rozšířený spermio test / fragmentace spermii, reflexní pěna pro průchodnost vejcovodů, folikulometrie
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Ostrava, Barcelona, MUDr. Machač, dr.Malickove, Jaroš
@mia171717 To mi teda přijde hrozně zvláštní, že jsi měla pozitivní test a pak to dostaneš...nemůže to být spíš nějaký hematom nebo tak něco? Já jsem při svém prvním těhotenství taky hned ze začátku začala krvácet a měla jsem právě hematom a na 14 dní neschopenku a musela jsem ležet..s tím testem mě to dost mate...
@mia171717 To je opravdu zvláštní pozitivní test a ms. Nechces ještě zajít na krev? Proč muzes na další transfer až za 3,mesice?holky jak to vůbec normálně je, na odběr vajicek mohu jednou za 3 měsíce ale transfer jsem myslela ze nohu pak když se nezadari hned další cyklus znovu. Není to tak? Predem moc děkuji
@mia171717 nechapu postup u vas v Caru.U nas kdyz mens.tak volat ,protoze to ne vzdy znamena konec.U me se to potvrdilo a leky se vysadili az po odberu.
Tak jsem se odhodlala ysi udelat test a bohužel negativní. Se mi do zítřka ani nechtějí brát ty léky. Nejraději bych je vysadila. Mrazáčky nemáme, tak jedině 3 IVF. No na Ket můžeš jít hned další měsíc. Záleží hlavně na sliznici.
@mkplusmk vis kolik holek mely poz.test a tehotne nakonec nebyly? A opacne tez.Ja netestuju a zitra ortel,dokud nekrvacis a nejsou vysledky z krve nic nevysazuj...drzim palce 🍀🍀🍀
@viktorinka2017 děkuji moc za útěchu😘, ale moc tomu nevěřím. Navíc u nás v Caru krev neberou. Mám přijít zítra s močí. Ale pro jistotu léky vysazovat zatím nebudu.
@mkplusmk třeba je to opravdu ještě brzyyy, uvidíš co ti řeknou v caru 🍀💚
Holky já dnes byla na dalším utz a v sobotu jdeme teda na odběr 😊 akorát to vypadá jen tak na pět vajíček z každého strany,ale s tím počítám od začátku,že mám tu zásobu opravdu nízkou 😣tak doufám,že tsm bude aspoň jedno kvalitní
@mandarinka90 buď v klidu, kamaradka měla v květnu celkem jen 6 vajicek, jen tři se oplodnily a už mají fazolku v břiše 🙂 méně je někdy i více 🙂
@mkplusmk hlavne leky nevysazuj.A to s moci slysim prvne.. nic .Na Ketu jsem potkala supr zenskou,setkaly jsme se dnes na krvy a zitra si volame, proc to pisu..od uterky spini od vcera krvaceni slabsi tmavsi😤😤😤,volala do Pronat. A nikdo ji nerekl..vysadte lecbu,nechodte na krev atd..protoze to nemusi znamenat konec tehu, tak jako ja nemam jistotu , kdyz nekrvaciˇ nespinim ,ze tehotna jsem 🤓🤓🤓.Jsme obe strelene(netestováy jsme 😂😂😂😂).Zitra napisu jak jsme dopadly,mozna v sobotu az se doplacu a vystrizlivim..
Ahoj holky, tak jsem si dnes 11.den od transferu udělala test a bohužel negativní..nevím, jestli jsem na to vlítla moc brzy nebo to skutečně nevyšlo..v pondělí mám jít na krev, tak to zkusím ještě v neděli, to už by mělo být jasné...
@vendulam já jsem měla 6tidenní a test se mi ukázal pozitivní, už 8.den. Ono jde jen o to, že když je třeba 3 denní, tak mu to ještě chvilku trvá než dozraje a uchytí se, kdež to, u těch starších, už je to den a nebo hned. Mě když embryjka zaváděli, tak už hatchovali (opuštěli obal) takže už se jen přichytnout. Ale naděje určitě ještě je. Mě osobně vyšel, až 3 KET
@viktorinka2017 no já jsem taky překvapená, že neberou krev a dělají jen test z moči. Ten samozřejmě vyšel u dr. taky negativně. Mám vysadit léky a objednat se na září na konzultaci k dalšímu IVF. Tak dej vědět hned jak ti dopadla krev.
@mandarinka90 pět vajíček stačí. Hlavní je, aby se oplodnili a dobře se vyvíjeli. Můj manžel mi řekl, když jsem byla smutná, že máme jen jedno vajíčko: a kolik chceš děti? Já na to no přece jedno. A on, tak vidíš. Jedno vajíčko přece stačí. 🙂 Bohužel to byl asi nějaký pukavec.
@mkplusmk tak se loucim holky, nevyslo to a kamoska take ne.Nevim jestli to vse chci znovu...uvidime drzte se 🍀🍀🍀🍀
@viktorinka2017 To je mi moc líto. Jsme na to stejně. Do třetího IVF se mi vůbec nechce. Jenže bezdětný být nechceme. Je to těžký jak finančně tak hlavně psychicky. Přeji hodně štěstí.
@mkplusmk ne ty to nevzdavej!! Bez deti ne))mam dve holky 19 let a 1 rok😂..po nevydarenen Ivf jsem se procistila Chlorelou a Jecmenem a davala jsem i caje na podporu menstruace.. a povedla se holcicka ze 2 dvou vlozenych 5denn.blast. A to jsem lezela lezela letela cetla lezela 10 dni..ted jen 3 dny ,ale ne poctive((((.verim v to ze telo potrebuje odpocivat ,dusicku obalit cokoladou a peknyma filmama...ja jen brouzdala tady a hledala rozumimy ..co znamena tohle pichnuti a proc me to nepopichuje a tak 🙈🙈🙈..kolik ti je? Me 37 ))prosim nevzdavej to, k vanocum si nadelte obalky od cele rodiny a na pulku uz mate))tfuj tfuj 😁😁
@viktorinka2017 určitě to nevzdám. Máme celkem ještě čas. Je mi 30 a manželovi 31, ale já už jsem chtěla dítě od 25 let a stále nic. Děkuji za podporu 😉
Tak holky mám za sebou odběr,bylo to úplně v pohodě, až jsem z toho byla sama překvapena 😀 zatím mě nic nebolí a máme přesně 10 vajíček, ale kolik bude schopných oplodnění budu vědět až v pondělí..
@mandarinka90 Tak to je prima, že jsi to tak zvládla, držím pěsti, ať se vajíčka vyvíjí co nejlépe.A kdy tě čeká transfer? Budeš mít taky prodlouženou kultivaci?
@vendulam děkuju, transfer ve čtvrtek takže asi máme prodlouženou, když je to pět dní.. vidíš,na to jsem se ani neptala 🙂🙂 a co u tebe? zkoušela si ještě test nebo počkáš na výsledky z krve?
@mandarinka90 Počkám už na krev na pondělí, ale moc si bohužel nefandím..trochu jsem to už obulela a každopádně si chci nechat minimálně měsíc čas napřed srovnání před dalším transferem...uvidím taky, co řekne doktorka..
Ahoj jsem tu nová, chci se zeptat, jsem po ivf 3denniho embrya 8mibunecne...mame metodu macs a icsi, měli jsme jen 2vajicka a jedno se ani neoplodnilo, nevíte čím to může být?? A je tu někdo kdo v blízké době měl přenos taky 3denniho miminka a vyšlo to???
@vendulam myslím na tebe! Uvidíš, že to dobře dopadne! Mě už volali,z deseti bylo dobrých osm a z toho bylo oplodněno šest 😊 spadl mi obrovský kámen ze srdce! Doufám, že do čtvrtku vydrží všechny a já půjdu už v klidu s tím,že když to nevyjde tak máme zásobu..ale stát se může cokoliv..

@vendulam dostala jsem to 10. Dpt a ráno jsem měla pozitivní test