KET červen - červenec 2021. Koho čeká?
Ahoj, je tu někdo koho čeká ket v červnu nebo červenci? Jsem po prvním neúspěšném letu v řízeném cyklu a tento cyklus chceme zkusit ket v nativu, ale je to spíš buď a nebo, protože dr nechce dávat léky každý měsíc, tudíž chce risknout nativ i přes mě problémy.. Věčně cysta, nepravidelný cyklus a vlastně ani nevím, jak jsem na tom s výškou sliznice bez léků. Tak se nechám tento měsíc překvapit. Mezitím vším se tu můžeme navzájem podpořit ☺.
Stručné shrnutí
- KET (transfer zmrazených embryí) lze provést v nativním cyklu nebo v řízeném cyklu s podpůrnou hormonální terapií, nejčastěji Estrofem a následným progesteronem (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen).
- Kliniky obvykle považují endometrium 7–8 mm za minimální tloušťku pro ET, často doporučují 8 mm a více, někde však provádějí ET i při 6 mm.
- Pacientky v diskusi zmiňovaly doplňkové přístupy, které používají před KET: genetické testování embryí (PGD), intralipidy a Prednison pro imunologické potíže, fyzioterapii typu Mojžíšová, mobilizaci, akupunkturu a doplňky jako kyselina listová, Nosifol a omega‑3.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně používají při řízeném KET?
A: V diskusi byly jako běžné uvedeny Estrofem (nasazení od 1. nebo 2. dne cyklu, v jedné zprávě dávkování „1‑1‑1“), následně progesterony Utrogestan nebo Duphaston či čípky Amelgen; po transferu se někdy podává Clexane a při imunitních nálezech Prednison.
Q: Kdy se testuje těhotenství po KET a jaké jsou běžné hodnoty hCG?
A: Lékaři a pacientky v diskuzi doporučují krevní test hCG obvykle 12.–14. den po transferu; uživatelky uváděly naměřená hCG kolem 2 200–3 000 mIU/ml (příklady: 2 200, 2 358,96, 2 974, ~3 000).
Q: Jaká je minimální tloušťka endometria pro provedení ET?
A: V příspěvcích bylo uvedeno, že některá centra provádějí ET od 7 mm, optimální je prý 8 mm a více, a že někde akceptují i 6 mm v závislosti na CAR.
Q: Co jsou intralipidy a kdy se používají před KET?
A: Intralipidy byly v diskuzi popisovány jako infuze podávané „před KET“ pro ovlivnění bílé krvinky/imunitní odpovědi; často jsou uváděny spolu s Prednisonem u pacientek s imunologickými nálezy.
Q: Kdy zvážit darované vajíčko vs. vlastní vajíčka?
A: V diskuzi zaznělo, že darované vajíčko může být doporučeno při opakovaných neúspěších a špatné kvalitě vlastních oocytů; jedna pacientka uvedla údaj z kliniky, že DIVF má vyšší úspěšnost (autorčin údaj: IVF 50 % vs. DIVF 70 % a údajně „55× větší šance“ s darovaným), toto tvrzení je v diskusi neověřené a pochází od účastnice.
Q: Jaké doplňkové metody pacientky zmiňují pro zlepšení šancí na uhnízdění?
A: Mezi často zmiňované metody patří cvičení podle Mojžíšové, mobilizace pánve, akupunktura, masáže, bylinky, ananas jako lidový prostředek a doplňky stravy jako Nosifol a omega‑3; některé pacientky také podstupují hysteroskopii nebo „scratch“.
Q: Kdy nasadit Estrofem při řízeném cyklu?
A: V příspěvcích se uvádělo nasazení Estrofemu buď od 1. dne cyklu (1 DC) nebo od 2. dne cyklu (2 DC) a více uživatelek zdůraznilo, že „první den“ MS je považován až za den, kdy se objeví červené krvácení.
Q: Jaké vedlejší účinky mediace pacientky popisují a jak je řeší?
A: Jako časté nežádoucí účinky Estrofemu/medikace byly zmíněny únava, bolest hlavy a nevolnost; v diskusi byly doporučeny magnesiové přípravky (Magnesolv), Paralen nebo ibalgin a studené obklady na spánky pro bolest hlavy.
Závěry z diskuze
Shoda
- Estrofem a progesteron (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen) jsou běžně používanou kombinací při řízeném KET.
- Doporučený termín pro krevní odběr hCG je zhruba 12.–14. den po transferu.
- Pacientky často zkoušejí doplňkové postupy (mobilizace, akupunktura, intralipidy) vedle standardní medikace.
Sporné názory
- Nativní cyklus vs. řízený cyklus: někteří lékaři i pacientky preferují nativní cyklus, jiní dávají přednost řízenému cyklu kvůli lepší kontrole sliznice a ovulace.
- Darované vajíčko: někteří lékaři/kliniky údajně uvádějí vyšší úspěšnost s darovaným vajíčkem (v diskusi uvedená čísla: „55ד, DIVF 70 % vs. IVF 50 %), zatímco jiné pacientky preferují snažit se o vlastní vajíčka; toto srovnání v diskuzi nebylo ověřeno.
Otevřené otázky
- Do jaké míry intralipidy a Prednison zlepšují výsledky u pacientek s imunologickými nálezy?
- Kdy je u jednotlivé pacientky lepší volit nativní cyklus a kdy řízený cyklus?
- Jak optimálně kombinovat doplňky stravy a alternativní terapie (Mojžíšová, akupunktura) s medikací bez vzájemných interakcí?
Zmíněné značky a firmy
Gennet Letná, Genet (Praha), IVF Clinic Olomouc, FN Olomouc, Ferticare (Karlovy Vary), Apolinář, IVF Clinic
Zmíněné produkty a metody
Estrofem, Utrogestan, Duphaston, Amelgen, Ovitrelle 250, Clexane, Prednison, intralipidy, Nosifol, omega‑3, Magnesolv, Paralen, ibalgin, EMBRYOGLUE, Mojžíšova metoda, mobilizace, akupunktura, hysteroskopie, scratch, PGD/genetické testování embryí, darované vajíčko, KET, ET, IVF, ICSI, krevní test hCG, kyselina listová, ananas
Místa a osoby
Olomouc, Letná, Praha, Zlín, Karlovy Vary, FN Olomouc, Vrublovský, Machač, Soušková
@haluzska to je smůla, je mi to líto 😞 taky mi to teď nevyšlo. Také už poněkolikáté. Musíme doufat 🙏 budeš ještě dál zkoušet? Já jdu 10.8. na konzultaci, máme ještě 9 mrazáčků (darované) no ale před tím podzimem, kdy zase znovu udeří Covid (už jsem ho měla dvakrát, ale lehký průběh), vůbec nevím, jestli do toho teď ještě znovu jít.
@maximaty 5.den po ket nemusí byt vubec ještě ani náznak, kor na dr. Max.. Na mamatestu možná ale ani tak být nemusí. Držím moc palce, ať to vyjde. 🍀🍀🍀
Ahoj, ja dnes byla na kontrole 12 DC, a sliznice lepší, než před prvním ket, která byla 8mm a ted je 9.5mm, takže v pondělí ráno zavolají, zda se embryo rozmrazilo a řeknou mi v kolik přijet 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
@anoanonym1 ahoj, nevíš kolik musí byt mm sliznice, aby udělali et nebo ket?
@veronikaopava u nas dělají od 7mm, nejlépe 8mm ale někde stačí i 6mm,záleží na car.. Ale těch 8mm by mela mit.
@anoanonym1 dobře děkuji, já mám právě 6mm ,takže s et moc nepočítám, si dostanu nějaké léky na zvyseni
Tak co, @luuc5 , jak Ti je? Pořád Tě trápí bolení hlavy? Já jsem se furt stresovala, že mi nic není (kromě permanentního hladu), a lup..asi třetí den je to docela hustý, jako bych měla spavou nemoc, do toho je mi obzvlášť dopoledne šoufl…no snad je to známka prosperujícího těhotenství🙏🏻🙂
@beka91 ahooj hlava me od vcerejska od vecera neboli,tak snad to vydrzi nejakou chvilku .doktorka mi napsala magnesko ..a to mi pomohlo asi 😳jinak jsem taky kazdy rano jak po draku 😂takze spis ty dny prolezim..Navic to vedro ..to mi nedela vubec dobre 🙄a zvracis ?nebo ti je jen spatne ?
@luuc5 tak to je dobře, že hlava už přestala bolet! Přesně ráno se budím jak po flámu, při tom chodím spát v 9 a hodinky mi ukazují asi 3 hodiny hlubokého spánku, což je dost nadstandard 😀. Já chodím normálně do práce a snažím se i sportovat, v práci je to kolikrát boj, ale ten pohyb mi nakonec vždycky udělá dobře. Zatím jsem nezvracela, mám jakoby žaludek na vodě, ale není to zatím vysloveně hrozný.
@anoanonym1 ahojky já jdu v pondělí už taky na et mám hodně zvýšenou sliznici tak snad to dobře dopadne
@maximaty tvoje slova: "Samozřejmě snehobilo. Jako vím že je moc brzy" a máš naprostou pravdu. Tak co čekáš za reakci? Sama tedy víš, že je nesmysl, testovat se takto brzo. Nechápu tvůj příspěvek, jestli chceš vyvolat soucit nebo co. Pátý den je prostě brzo. Tak buď trpělivá. A nejsi sama, kdo toho má hodně za sebou. A s kým mlátí hormony. Ale odvolávat se na to a obhajovat se tím, to fakt ne.
@rozitta my mame uz posledniho mrazacka.. dr rokala ze to vyzkousime jeste v srpnu,ale pred tim mi chteji dat jeste takovou tu kapacku pred ket, jak rikala na oblbnuti bilych krvinek. Vubec nevim jestli to nekomu pomohlo... tak to mate jeste hodne pokusu... ja chytla covid po prvni zavadeni v breznu a na kontrole bylo hcg jen 6 😒 ja bych do toho byt tebou sla mate hodne pokusu😊
@luuc5 teď Estrofem neberu, tak mě nebolí tak často. Ale bývalo to co třetí den. Už mi to ani nikdo nevěřil, že to prý není možné. Předevčírem jsem měla migrénu, a zkusila jsem ty másla z mrazáku a lepší. Mamka si utahovala smotaný šátek přes spánky. Stáhla si hlavu a chvilku se jí ulevilo. Řekni to Mudr., že už tě x-tý den bolí hlava, to už není normální😞. Třeba tě i pošle na CT hlavy. Držím pěsti a soucítím s tebou🙏