KET červen - červenec 2021. Koho čeká?
Ahoj, je tu někdo koho čeká ket v červnu nebo červenci? Jsem po prvním neúspěšném letu v řízeném cyklu a tento cyklus chceme zkusit ket v nativu, ale je to spíš buď a nebo, protože dr nechce dávat léky každý měsíc, tudíž chce risknout nativ i přes mě problémy.. Věčně cysta, nepravidelný cyklus a vlastně ani nevím, jak jsem na tom s výškou sliznice bez léků. Tak se nechám tento měsíc překvapit. Mezitím vším se tu můžeme navzájem podpořit ☺.
Stručné shrnutí
- KET (transfer zmrazených embryí) lze provést v nativním cyklu nebo v řízeném cyklu s podpůrnou hormonální terapií, nejčastěji Estrofem a následným progesteronem (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen).
- Kliniky obvykle považují endometrium 7–8 mm za minimální tloušťku pro ET, často doporučují 8 mm a více, někde však provádějí ET i při 6 mm.
- Pacientky v diskusi zmiňovaly doplňkové přístupy, které používají před KET: genetické testování embryí (PGD), intralipidy a Prednison pro imunologické potíže, fyzioterapii typu Mojžíšová, mobilizaci, akupunkturu a doplňky jako kyselina listová, Nosifol a omega‑3.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně používají při řízeném KET?
A: V diskusi byly jako běžné uvedeny Estrofem (nasazení od 1. nebo 2. dne cyklu, v jedné zprávě dávkování „1‑1‑1“), následně progesterony Utrogestan nebo Duphaston či čípky Amelgen; po transferu se někdy podává Clexane a při imunitních nálezech Prednison.
Q: Kdy se testuje těhotenství po KET a jaké jsou běžné hodnoty hCG?
A: Lékaři a pacientky v diskuzi doporučují krevní test hCG obvykle 12.–14. den po transferu; uživatelky uváděly naměřená hCG kolem 2 200–3 000 mIU/ml (příklady: 2 200, 2 358,96, 2 974, ~3 000).
Q: Jaká je minimální tloušťka endometria pro provedení ET?
A: V příspěvcích bylo uvedeno, že některá centra provádějí ET od 7 mm, optimální je prý 8 mm a více, a že někde akceptují i 6 mm v závislosti na CAR.
Q: Co jsou intralipidy a kdy se používají před KET?
A: Intralipidy byly v diskuzi popisovány jako infuze podávané „před KET“ pro ovlivnění bílé krvinky/imunitní odpovědi; často jsou uváděny spolu s Prednisonem u pacientek s imunologickými nálezy.
Q: Kdy zvážit darované vajíčko vs. vlastní vajíčka?
A: V diskuzi zaznělo, že darované vajíčko může být doporučeno při opakovaných neúspěších a špatné kvalitě vlastních oocytů; jedna pacientka uvedla údaj z kliniky, že DIVF má vyšší úspěšnost (autorčin údaj: IVF 50 % vs. DIVF 70 % a údajně „55× větší šance“ s darovaným), toto tvrzení je v diskusi neověřené a pochází od účastnice.
Q: Jaké doplňkové metody pacientky zmiňují pro zlepšení šancí na uhnízdění?
A: Mezi často zmiňované metody patří cvičení podle Mojžíšové, mobilizace pánve, akupunktura, masáže, bylinky, ananas jako lidový prostředek a doplňky stravy jako Nosifol a omega‑3; některé pacientky také podstupují hysteroskopii nebo „scratch“.
Q: Kdy nasadit Estrofem při řízeném cyklu?
A: V příspěvcích se uvádělo nasazení Estrofemu buď od 1. dne cyklu (1 DC) nebo od 2. dne cyklu (2 DC) a více uživatelek zdůraznilo, že „první den“ MS je považován až za den, kdy se objeví červené krvácení.
Q: Jaké vedlejší účinky mediace pacientky popisují a jak je řeší?
A: Jako časté nežádoucí účinky Estrofemu/medikace byly zmíněny únava, bolest hlavy a nevolnost; v diskusi byly doporučeny magnesiové přípravky (Magnesolv), Paralen nebo ibalgin a studené obklady na spánky pro bolest hlavy.
Závěry z diskuze
Shoda
- Estrofem a progesteron (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen) jsou běžně používanou kombinací při řízeném KET.
- Doporučený termín pro krevní odběr hCG je zhruba 12.–14. den po transferu.
- Pacientky často zkoušejí doplňkové postupy (mobilizace, akupunktura, intralipidy) vedle standardní medikace.
Sporné názory
- Nativní cyklus vs. řízený cyklus: někteří lékaři i pacientky preferují nativní cyklus, jiní dávají přednost řízenému cyklu kvůli lepší kontrole sliznice a ovulace.
- Darované vajíčko: někteří lékaři/kliniky údajně uvádějí vyšší úspěšnost s darovaným vajíčkem (v diskusi uvedená čísla: „55ד, DIVF 70 % vs. IVF 50 %), zatímco jiné pacientky preferují snažit se o vlastní vajíčka; toto srovnání v diskuzi nebylo ověřeno.
Otevřené otázky
- Do jaké míry intralipidy a Prednison zlepšují výsledky u pacientek s imunologickými nálezy?
- Kdy je u jednotlivé pacientky lepší volit nativní cyklus a kdy řízený cyklus?
- Jak optimálně kombinovat doplňky stravy a alternativní terapie (Mojžíšová, akupunktura) s medikací bez vzájemných interakcí?
Zmíněné značky a firmy
Gennet Letná, Genet (Praha), IVF Clinic Olomouc, FN Olomouc, Ferticare (Karlovy Vary), Apolinář, IVF Clinic
Zmíněné produkty a metody
Estrofem, Utrogestan, Duphaston, Amelgen, Ovitrelle 250, Clexane, Prednison, intralipidy, Nosifol, omega‑3, Magnesolv, Paralen, ibalgin, EMBRYOGLUE, Mojžíšova metoda, mobilizace, akupunktura, hysteroskopie, scratch, PGD/genetické testování embryí, darované vajíčko, KET, ET, IVF, ICSI, krevní test hCG, kyselina listová, ananas
Místa a osoby
Olomouc, Letná, Praha, Zlín, Karlovy Vary, FN Olomouc, Vrublovský, Machač, Soušková
@anoanonym1 všechno bude v pořádku. Neboj. Užívej dovolenou a nestresuj se. 💓😊
TVL, některý lidi by v pokročilejším věku už raději neměli mít děti. Kvůli nastupující skleróze 🤦🤦 Reálně hrozí, že je někde zapomenou a nebudou vědět kde🤦 nebo zapomenou, že nějaké děti vlastně vůbec mají. Myslím sebe🙊 dneska odpoledne si libuju jak 3. den po KET hezky cítím dělohu - říkám si, že se tam asi NĚCO děje... A pak to přišlo!😱 TVL dala jsem si ráno ten progesteron!!!??? NEVÍM! 😱😱 Podle platíčka to nejsem schopná dopočítat. Už zase! Při posledním pokusu (v červnu) jsem zapomněla na dva po sobě jdoucí Estrofemy. A nevyšlo to. Jsem vážně matka roku 🤦🤦 Ještě že už jedno dítě mám... Ještěže už ví jak se jmenuje a trefí domů 🙈
@luuc5 děkuji za uklidnění 🙊 pokud jsem fakt zapomněla, tak jsem si to vzala až po osmi hodinách. Nejhorší, že fakt nevím. Teď už jsem si ty prášky nadepsala jak pro de*bily názvy dnů. Ještě jsem uvažovala, že si budu dělat křížky na čtverečkovaný papír, ale to by asi stejně bylo nad moje síly 😆 štve mě, že se cpu x týdnů hormony vrchem/spodem a pak to snad ztroskotá na mojí skleróze. Opět 😤🙄
@rozitta mam to stejne ..rano vzdycky premyslim jestli jsem si v noci vzala ..odpoledne zas nevim jestli rano 😂taky jsem si je chtela dat do te krabicky jak jsou nadepsany dny ..jenze jsou tak malinky ze ja bych je beztak nekde ztratila 😂🙈ted uz na stesti budu vysazovat ..po takove dobe ..huraa
@alexkisss ahoj, všechno v pořádku. Srdíčko bije. Nejkrásnější zpráva 😍 jsem předána své gynekolozce, ke které jdu zítra. Podle ms jsem 7+2 a podle utz 7+4
@anoanonym1 tak super zpráva. Držím palečky ať vše dobře dopadne az do samotného konce. Mam radost 😊😘
@luuc5 chjo, dneska ráno růžové na papíře a dopoledne ještě hůř. Tak jestli jsem se ráno uklidňovala, že jde třeba o zahnízdění tak teď už ani snad nedoufám. Ještě se mi ale nestalo, že by MS přišla i přes ty hormony, vždy až po vysazení. Ale četla jsem tady, že někomu to přijde i před. Jsem teď osmý den po vložení. Test bude v neděli. To druhé mimi k nám fakt nechce. Ještě máme jedno krásné embryo a dvě horší. Mudr. mi chce udělat imunologii, resp. říkal, že by mě toho rád ušetřil. Hrozně mě teď štve ta nejistota, jestli jsem si vzala tehdy ten progesteron. Jestli je ten nezdar kvůli tomu 😢

@alexkisss děkuji, t ja také