KET, IVF 2018 - Kdo se chystá?
Ahoj holky, koho čeká příští rok KET ? Mě až v únoru. Do te doby se asi zblázním 🙂
Stručné shrnutí
- KET (kryoembryotransfer) je transfer rozmraženého embrya a v Česku se používá jako pokračování po předchozích IVF cyklech nebo při snaze vyhnout se další stimulaci.
- Před IVF/KET se běžně provádějí genetické konzultace s odběrem krve (výsledky v diskuzi uváděny cca 6 týdnů), spermiogram, případně hysteroskopie, laparoskopie a imunologická vyšetření při opakovaných neúspěších.
- Náklady a postupy se mezi klinikami výrazně liší; v diskuzi byly uváděny příklady cen IVF od 40 000 Kč do 60 000 Kč pro samoplátce, mražení embryí 5 000 Kč za pejetu a TESA kolem 15 000 Kč plus zamražení.
Nejčastější otázky
Q: Co je KET a čím se liší od ET?
A: KET je kryoembryotransfer, tedy zavedení rozmraženého embrya; ET (embryotransfer) označuje vložení čerstvého embrya.
Q: Jaká vyšetření se dělají před IVF nebo KET?
A: V diskuzi byla zmiňována genetická konzultace s odběrem krve a rodinnou anamnézou (čekání na výsledky cca 6 týdnů), spermiogram, imunologická vyšetření, vyšetření trombofilie (např. MTHFR), hysteroskopie a laparoskopie při opakovaných neúspěších.
Q: Jaké léky a injekce se běžně používají při stimulaci a přípravě na KET?
A: Zmíněné preparáty zahrnují Gonal, Menopur, Puregon, Ovitrelle, Estrofem, Utrogestan, Diphereline; antikoagulační podpůrné léky uváděny Fraxiparin nebo Clexane; injekce se obvykle aplikují 1x denně ve stejný čas, někdy 2x denně podle dávky.
Q: Kolik může stát IVF a související procedury v Česku?
A: V diskuzi byly konkrétní příklady: samoplátci uváděli IVF cca 60 000 Kč, 40 000 Kč nebo 45 000 Kč v různých letech a centrech; mražení embryí zmíněno 5 000 Kč za jednu pejetu a 1 000 Kč za každou další pejetu, TESA cca 15 000 Kč plus zamražení cca 5 000 Kč; genetické vyšetření embryí v jedné zmínce mohlo vyjít až na 10 000 Kč, což vedlo k přechodu pojišťovny.
Q: Jak funguje hrazení ze zdravotního pojištění?
A: V diskuzi byla zmínka, že některé pojišťovny mohou hradit až 6 IUI cyklů a že pojišťovny se liší (zmíněny MV a VZP); dále bylo uvedeno, že pacientky nad 39 let často hradí výkony samy.
Q: Co je TESA a jaké jsou typické náklady a výsledky?
A: TESA je odběr spermií z varlete při azoospermii; v diskuzi byla uvedena cena kolem 15 000 Kč a že z TESA mohou vzniknout více zamražených dávek spermií (v jednom příkladu 5 dávek, zbyly 3).
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF a KET jsou v diskuzi popisovány jako psychicky a časově náročné procedury, které často vyžadují opakované cykly a změny protokolů nebo kliniky.
- Postupy před IVF/KET často zahrnují genetiku, spermiogram, imunologii a vyšetření děložní sliznice, a tyto vyšetření mohou ovlivnit další plán léčby.
- Ceny a rozsah hrazení se v praxi výrazně liší mezi klinikami a pojišťovnami, proto pacientky často porovnávají nabídky a mění CAR/kliniku.
Sporné názory
- Mražení embryí: někteří uváděli, že standardně mrazí po dvou embryích, jiní psali, že se mrazí po jednom a za mrazení po jednom se někde doplácí; uvedené struktury poplatků se liší.
- Doba čekání po potratu před dalším pokusem: některé zdroje v diskuzi zmiňovaly doporučení 3 měsíce, jiné doporučovaly půl roku jako bezpečnější variantu.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální postup (hysteroskopie, imunologie, genetika) u pacientek s opakovanými selháními implantace?
- Zda a za jakých podmínek zvyšuje podávání imunoglobulinů nebo specifická imunoterapie šanci na udržení těhotenství u pacientek s nálezy v imunologii.
- Jak dlouhodobě bezpečně vydrží embrya v kryu (obavy o embrya zmražená 5–6 let byly v diskuzi).
Zmíněné značky a firmy
Reprofit, Reprogenesis, UNICA Praha, Unici, Podolí, Gennet, Iscare, Sanatorium Helios, Helios, Gest Praha 5 - Košíře, Sanus, VZP, MV
Zmíněné produkty a metody
KET (kryoembryotransfer), IVF, IUI, hysteroskopie, laparoskopie, TESA, ICSI, PICSI, MACS, PGS, PGD, genetické konzultace a vyšetření embryí, imunologie v reprodukci, stimulace (long/krátký profil), Estrofem, Utrogestan, Fraxiparin, Clexane 0,4, Clexane 0,3, Femibion, Superfolin, FertilManPlus, Folandrol, Kotvičník kapky, Maca tobolky, Ovitrelle, Gonal, Menopur, Puregon, Diphereline, kontryhel čaj
Místa a osoby
Praha, Brno, Zlín, Podolí, Praha 5 - Košíře, Malíčková, Mojžíšová
@koudelka82 Já jsem vždy první test dělala 9 dní po transferu.
Ten den už tam vždy buď byla slabounká čárka, co viděl i manžel, nebo zůstalo sněhobílo a krev jen potvrdila 0.
Snad se někdy začátkem března dočkáme dalšího transferu. Taková světlá naděje v období rok od prvního potratu. Snad díky imunologické léčbě to na sedmý transfer zase vyjde a 4.tehotenstvi nám přinese miminko zdravé do náručí.
@misickajerry to jsi dobra, taky bych chtěla vydržet, vždy si myslím, ze vydrzim, ale pak se vždy něco naskytne (oslava nebo něco) a tak už to chci vědět 😀 a nebo taky hlavně zvědavost, ze jo 😂 Tak jsem na sebe zvědavá.
@dendinka já jsem // neviděla ještě nikdy. Doufám, ze se někdy dockam a ze to bude teď. Ten boj je nekonečný. Držím moc pěsti, ať to vyjde! 🙂
@koudelka82 já už 3x v loňském roce bohužel se špatným koncem, můžeme jen tiše doufat, že za to mohla imunologie, někteří doktoři tvrdí, že imunologie je blbost. Naše úspěšnost byla 50% 3 ze 6 transferů pozitivní testy i krev, 2x potrat v 7tt, jednou v 5.tt.
@dendinka to je hrozne. V takovém případě raději ani nevidet //, než se radovat a pak tohle 😢 Nejhorší je, ze i když se objeví // tak není zcela vyhráno. Musíme být silné a probojovat se k tomu.
@koudelka82 právě taky mi přijde, že by bylo lepší nic a pak dvě čárky a dotáhnou to až do porodu zdravého miminka. Při tom posledním jsme už bylo i srdíčko, viděla jsem je blikat na kontrole po hospitalizaci s krvácením a moje doktorka říkala, že je to dobré znamení, že jak je srdíčko, riziko samovolného potratu se snižuje. Druhý den večer jsem byla na pohotovosti s krvácením znovu, jiná doktorka mi zase ukazovala srdíčko, dokonce je i pustila nahlas, miminko poporostlo za den a půl o skoro 3mm a za dvě hodiny byl konec.
@dendinka to je hrozne, čím vším jste si prošli.
@dzepihj1989 snad se štěstí usmeje 🙂
@misickajerry ono mi nic jiného než vše vydržet nezbývá, vyprdnout se na to a být bez dítěte pro mě není smysluplný život, takže buď budu dál bojovat, nebo si můžu hodit mašli.
Mám MBL deficit a zvýšené NKT buňky. Imunoglobuliny asi budu píchat když to vyjde celé těhotenství.
Zdravím všechny. Od 07/2015 se snazime o miminko, ted posledni cyklus s clostilem a bude následovat doporučení do Caru na IUI a pak případně IVF. Nemáte některá doporučení na CAR Praha nebo Plzeň? Nevím, co vybrat ☹. Díky za každý názor!
Ahoj všem, možná se s některou z Vás už znám z jiné diskuze na podobné téma. Dovolím si se k Vám připojit i zde. Každé z Vás přeji hodně štěstí v naší snaze o miminko 🙂 Já jsem se po neúspěšném transferu v listopadu vydala s manželem na dovču trochu vyčistit hlavu. Pomohlo to a hned po příletu jsem začala další přípravu na transfer, který by měl proběhnout teď v pátek 26.1. Jestli tedy nějaké embryo dosáhne 5tého dne (máme zamražené jen jednodenní). Nyní rozmrazili 4 embrya. Dneska jsem volala jak se mají a 3jsou zatím v pořádku a 1 je pomalejší. Tak doufám, že v pátek bude aspoň jedno OK a transfer proběhne. Je to boj 🙂 ale přijde mi, že každým dalším cyklem a pokusem to míň hrotím....
@koudelka82 Děkuji.Jestli jsem dobře koukala,tak jdeme na transfer ve stejný den ted v pátek?
@koudelka82 ja mela // uz 4. Den po transferu. Pry to tak nekdo ma ;) na KET se chytam v cervenci a uz se nemuzu dockat.
Tak jsem si dne taky zkusila udělat test (5.den po KET) 5ti denní hatchující blastocysty a je tam takvej takřka neznatelnej pididušík 🙂, tak doufám že to ještě naní ovitrelle (už je to 12 den po podání). Když sem si dělala testy při ET tak ať sem koukala jak sem koukala tak sem nikdy nic nevykoukala a teď tam trošičku něco vidim 🙂, tak snad to výjde......🙏
@helen85 taky držím pěsti! 🙂 ať sílí 🙂
@lussinka88 to je super ! 🙂 tak ať to rychle utika do července 😉
Ahoj holky, s dovolením se k vám přidám. V říjnu jsem byla na odběru vajíček, PGD prošly 2 pětidenní blastocysty, ale od té doby jsme se bohužel dál nedostali:-/ Neproběhl ani ET, ani KET. Nejdřív nevyhovovala sliznice (prý moc homogenní struktura), v dalším cyklu cysta na vaječníku a v tomto cyklu zase sliznice nic moc a navíc asi nedozrává žádný dominantní folikul. Všechno to byly nativní cykly. Doktor mi jako jediné řešení navrhl hysteroskopii se scratchingem, do čehož se mi moc nechce. Nevěřím, že by to mělo ten správný efekt, když sliznice není jediný problém.
Pokud se ale nic nezmění, tak do hysteroskopie asi příští cyklus půjdu, i když jsem dost skeptická. Snažila jsem se s doktorem domluvit, jestli bychom nemohli nejdřív zkusit nějaké hormony, ale na to se tvářil dost odmítavě. Chtěla jsem se zeptat na vaše zkušenosti, setkaly jste se někdy s takovým postupem? Já začínám čím dál víc zvažovat, že požádám o názor jiného lékaře. Do jiného CAR se mi nechce, ale čekala bych, že mi navrhnou více možných řešení, než jen hysteroskopii s nejistým výsledkem....
@misickajerry to jsi dobra, já si koupila 2 knizky a nemůžu se dokopat je otevřít a cist😁