KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
Holky ani jsem vám nenapsal, že na NT sreeningu jsme dopadli dobře, prcka dám do alba 😉 🙂
Ahoj holky,moc vas vsechny zdravim,mela jsem ted trochu fofry,tak jsem nestihala...musim vam rici,ze jsem byla na rovnani kostrce a celkove mobilizaci a neni to vlastne vubec neprijemne,spis jen pocitove-stud,ale diky uzasne pani fyzioterapeutce,vlastne i ten brzy zmizel.Po dvou navstevach u ni se citim jako znovuzrozena a temer letam,fakt uzasny,jo a to rovnani kostrce trva z celkove doby cca 3 hodin(oba dny dohromady) tak pet minut,takze se to da uplne s prehledem zvladnout 🙂 Jinak se mnou se to ma tak,ze KET tento mesic,cca za dva tydny.Vsechny vas moc zdravim a preji krasna zdrava miminka a stastne tehotneni 😉
@blana12 ahoj,tak já to tenhle mesic asi odpiskam,jelikoz mam naky zvláštní cyklus,sliznice narostla,jako kdyz je po ovulaci,ale na utz nevidel pan doktor do rostly folikul,takže bud je uz po ovu,nebo před,coz je díky sliznici divne,muze mi nasadit hormony,nebo..,nebo...coz já si říkám,ze kdyz uz čekám a snažím se takovou dobu,jeden mesic navíc,kdy mam poblbly telo je vlastne jedno..Tak,tot zprávy ode mne..
@lucido díky moc za podporu,ale mam naky oblbla telo,takže asi tento mesic odloží mě,jdu teda ještě na kontrolu ve čtvrtek,ale vzhledem k tomu,ze mam vždy vse ok,tak nechci ted kvůli jednomu mesici bláznivou a cpát do sebe hormony,kdyz to můžeme udelat za mesic v přirozeném cyklu..Tot info ode mne 🙂
@alusacek Jasně, raději počkat. Mě to také transfer KETu v srpnu nevyšel, zblblo mi tělo, sliznici jsem odkrvácela, tak mi to hormonálně srovnala injekce a pak Estrofem, který jsem brala pd prvního dne cyklu. No a KETík se zadařil. Tak držím palečky, aby jsi byla brzy ok a nachystaná na transfer.
ahoj holky, můžu se zeptat kolikáty den cyklu jste šly na KET?? já jdu 21DC a přijde mi to pozdě, protože cykly mám po 26 dnech tím pádem za 4dny po ket by měla dojít MS, a jsem z toho jelen. mám pocit že je to pozdě. 🙂
@lucido Tak jsem byla vcera na dalsi navsteve u doktora na UTZ,19,den cyklu,pred tim si me zval 9.den,pak 13.rikal,ze sliznice narostla,ale asi neovuluji,tak na krev,estrogen vysoky,progesteron nizky a tak to pry k ovulaci neni,tudiz mam prijit jeste 19.den..to uz dorostly folikul videl,ale nedokazal rici,jestli uz praskl,tak zase krev a mam si pry pichnout injekci ovitrellu a KET ve stredu..dnes volal,ze ovulace uz dle vysledku probehla a tak se KET nebude konat,jelikoz pry nemuze urcit kdy..Tak jsem z toho takova ponekud rozpacita...o nic teda nejde,nic se nedeje,je to jeden mesic..Jen v prosinci do toho skoci Vanoce,takze taky nic..Jak ti je,vse ok? 🙂
Jo a holky,vzdycky kdyz je muj text podivne psany,tak pisi z Iphonu,tak me omluvte,jelikoz slovnik mi tam obcas pise,co chce on a ja to nekontroluji 🙂
@alusacek Ahoj, to co popisuješ se při nativním cyklu může stát. Já brala Estrofem už od 1DC, aby byla jistota, že sliznice naroste a také to působí, aby ovulace nebyla. Takže sliznice krásně narostla a 18 DC byl transfer, který dělal sám pan docent. Stojí za úvahu to příště zkusit také tak.
tak zítra do boje, akorát se chci zeptat šly jste některá na ET tak aby jste dostali MS dřív než si máte dělat test?? já bych totiž měla dostat MS pět dní po ET. :(
@lucido No jo,kdyz pan doktor to chtel delat v co nejprirozenejsim cyklu,kdyz vse v tele funguje jak ma..Tak jsme to proste jen prosvihli,myslim presne ten den,je to tim,ze bych musela chodit na UTZ ob den,ze,aby byla jistota..no tak pro priste uz vime co a jak..Ja hlavne u sebe vim,ze ovuluji az nejak od 17.dne a panu doktorovi nekorespondovalo to,ze uz 9.den byla sliznice tak moc narostla a folikul s vajickem zadny,tak to proste vyhodnotil,ze asi tento mesic ovu nebude a dal se na to nijak nesoustredil...Ale fakt to nijak neresim.Navic mi ve ctvrtek prileti po dvou mesicich manzel,tak se aspon uzijeme,coz by po KETu neslo 🙂 Takze dle hesla-na vsem hledej neco pozitivniho 🙂
Ahoj holky, tak copak je tady nového? Mám problém s PC tak jsem tady zase jen na skok.
@alusacek ahoj, já měla taky od 1dne cyklu hormonální náplasti, takže ti třeba něco nasadí aby jsi mohla na ketík 😉
@mautas11 ahoj, tak jak? ket proběhl? držím palce ať je úspěšný 🙂
@lucido Ahoj, jak se máte? 🙂 u nás je všechno zatím v pořádku, dnes jsem napekla hromadu perníků pro přítele, takže mě pochvala nemine 😀

@dashi Jde vidět, že máš dobré srdíčko, kdyby takových lidí bylo víc 😵 🙂 Pejsek se snad dostane do dobrých rukou.