KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
@lucido Já byla na těch triplech taky ale v úterý, říkal dr. že pokud dopadl dobře ten sreening že by se nemuseli ale prej pro klid je udělá. na kontrolku jdeme ve čtvrtek 6.11. to už budou i výskedky. Perníčky posílám alespoň vyrtuálně, ale ještě by sis polámala zuby, musí ještě změknout 😉 😀
@blana12 Triple testy i dělají tam kde ten NT screeening, sice mi je nabízel můj gynekolog, ale rozhodla jsem se pro ně, zpracovává to stejná laboratoř a právě že to porovnají s výsledky z toho prvního. Jen mi přijde divné, že na ten ultrazvuk jdu tak pozdě až v 18-tém týdnu, no oni snad vědí co dělají.
Díky za perníčky, zakousnu se ráda 🙂.
Taky jsem si dnes byla koupit první těhu hadříky - jeansy a klasické černé kalhoty, už mi klasické jeansy nejsou příjemné a nemohu je dopnout, protože tlačí na bříško. Takže teď bude mít miminko komfort 🙂.
ahoj, tak dnes 7den od ET, příznaky těhu žádné ale raději se nepozoruji, MS měla dorazit v pátek a nic, akorát si myslím,že ji drží ten utrogestan,ale podctivě zavádím, tak uvidíme 🙂, ach to čekání. jak bylo Vám zhuruba týden po ET??? v krku mě stále bolí, ale snad to pomalinku ustupuje 🙂
@lucido Ahoj, mě už klasické džíny nejsou asi dva měsíce 😀 😀, mě se bříško hned ze začátku nafouklo, ale ted ho mám zase docela dlouho stejně velké 🙂 Taky jsem si pořídila pár kousků, nějaké trička mi věnovala kamarádka 😀 Právě dneska mi přítel říká kde máš toho šklebáka, já se tak dobře oblíkla, že to bříško vůbec nešlo vidět 🙂
jsem magor proč pořád musím číst diskuse a pak si říkat,že proč to někdo má tak a někdo zase tak, už mi z toho doma hrabe, a co potom co když budu doma ještě pěkně dlouho, se zblázním nebo nechám zrušit net. 🙂 🙂 holky opět zase otázka dr.říkal že přes utrogestan MS dorazit nemůže, takže proč jsem ji minule dostala?? stalo se Vám to taky?? tentokrát ještě nepřišla a doufám,že ani nepříjde 🙂
@mautas11 Ahoj, po 1. IVF jsem také dostala menstruaci, utrogestan na to byl krátký. A to jsem těhule byla, bohužel mimoděložní. Diskuse je opravdu někdy lepší nečíst, hlavně ne negativní věci. Prostě si dej oraz, dělej co tě moc baví, čti si, koukej na pěkné filmy, vyraž ven a neboj, ono to vyjde.
@lucido Ahoj, tak tripl testy máme pozitivní a v pondělí jdeme na genetickou konzultaci, tak doufám, že nebudu muset na odběr plodové vody. můj gynekolog ale koukal na miminko a říkal že by mělo být v pořádku a i ten první sreening byl negativní, tak snad bude vše o.k. A ak se máte vy?
@blana12 ahoj, dopadlo to špatně, test negativní a dnes po 12dnech od ET došla MS.takže :( :( , jsem z toho už na palici, musím si dát pár měsíců pokoj od všecho, neřešit to, jednak už na to není po finanční stránce a ani po psychycké. akorát je na tom všem smutné,že nevíš čím to je doktorka mi tvrdí,ýe jsem úplně o.k, jen že přítel má málo pochyblivé spermie a někdy jich je i málo. tak potom kde je chyba když to mé tělo nepřijme, myslíš,že mám od doktorky žádat nějaké vyšetření navíc??? já už jednou přirozeně otěhotněla,ale v 8týdnu to skončilo. :( :( ale už jsou to tři roky :(
@blana12 Ahoj, víš jak se píše o triplech, že často vyjdou blbě. Neboj, bude to dobré. My byli na II. podrobném ultrazvuku včera, krevní testy také nevalné, ale s ohledem na I. NT screening doktorka říkala, že to bude ok. Stejně ještě jdu na další ultrazvuk a pohovor s genetikem 17.12. Zvládneme to, neboj 🙂.
@lucido Určitě vám výsledky taky dopadnou dobře. Mě bříško narostlo rychle ze začátku a teď bych řekla že je dlouho stejné 🙂 Miminko už i cítím jak se vrní, není to teda každý den, ale je to fakt příjemný pocit, když vím, že tam je 🙂 Kočárek zatím nevybíráme, možná budeme mít od přítelovi sestry, má pěkný.

@blana12 ahoj , proběhl v pořádku, jestli úspěšne to nevím, spíše mě zkolila emoc hrozná bolest v krkua hlavy takže piji jen čaj a vitamíny. nějaké přiznaky po ET rozhodně nemám, měly jsem jěště lepší emryjko jako poprvé, já jsem podle paní dr. v naprostém pořádku, tak už nevím kde může být chyba :(