Natalart, Plzeň. Jaké máte zkušenosti?
Ahoj holky chtela jsem se zeptat jestli ma nejaka z vás skušenosti z natalartu ja tam budu postupovat ET a chtěla bych vědet jake mate skušenosti a kolika z vás se to podařilo po prvným IVF!
Stručné shrnutí
- Natalart v Plzni provádí IUI (inseminace), IVF, ISCI (ICSI), KET (kryotransfer) a zamrazování embryí a pacientky v diskuzi často popisují individuální přístup lékařů (jmenovitě Bouše, Rokyta, Švábek).
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) není v diskuzi uváděna jako standardní služba Natalartu a v diskuzi byla uvedena cena 35 000 Kč za PDG při indikaci.
- Běžné medikační protokoly zmíněné v diskuzi zahrnují Puregon (pero 900 jednotek, běžná injekční dávka 150 jednotek), Menopur, spouštěcí HCG formou Ovitrelle nebo Pregnyl, Estrofem a profylaktické Fragmin injekce; úspěch se sleduje ultrazvukem a krevními HCG testy.
Q: Jaké zákroky a služby nabízí Natalart v Plzni?
A: Natalart v diskuzi provádí inseminace (IUI), IVF, ISCI (psáno jako ISCI), KET (kryotransfer), laboratorní kultivaci embryí a zamrazování embryí; uživatelé uvádějí, že PDG/PGD Natalart běžně neprovádí.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci v protokolech v diskusi?
A: V diskuzi byly zmíněny Puregon (pero 900 jednotek, pacientky uváděly injekce po 150 jednotkách), Menopur, spouštěcí preparáty Ovitrelle nebo Pregnyl (HCG), Estrofem a profylaktické Fragmin injekce proti trombóze; dávky a kombinace se liší podle lékaře.
Q: Kde v Plzni udělat genetická nebo imunologická vyšetření podle diskuze?
A: V diskuzi se zmiňovala genetika „na náměstí v Plzni“ a doporučení obrátit se na genetiku či imunologii před rozhodnutím o PDG; konkrétně byla zmíněna potřeba poslat vyšetření do externí genetiky a konzultovat výsledky s klinikou.
Q: Kdy a jak se v diskuzi kontroluje, zda se embryo uchytilo?
A: Pacientky v diskuzi uvádějí odběr krve na HCG obvykle kolem 9.–12. dne po embryotransferu; HCG by se měl přibližně zdvojnásobovat každé 2–3 dny — v příkladech byla uváděna HCG 35 → 130 a jinde 485 → 4 213 jako ukázky růstu.
Q: Jaké jsou v diskuzi hlavní obavy a postupy při vícečetném těhotenství?
A: Diskuse zmiňuje obavy z dvojčat kvůli vyššímu riziku předčasného porodu; jedna uživatelka citovala statistiky (25 % potrat do 22. týdne, 30 % předčasných porodů s trvalými následky) a v praxi se v diskuzi řešila možnost redukce embryí, která se provádí operačně v centru.
Q: Jak a kde se v diskuzi provádí redukce embryí a co po ní následuje?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že redukce se provádí na operačním sále, obvykle tak, aby byla provedena do 12. týdne; pacientka zůstává na sledování a kontrolní ultrazvuk je plánován následující den.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnohé pacientky uvádějí, že v Natalartu je v praxi individuální přístup a příjemní lékaři (Bouše, Rokyta, Švábek), přesto někteří zmiňují jednu „nepříjemnou“ sestru.
- Natalart přitahuje i zahraniční pacienty (zmíněni Němci, Holanďané) a je v diskuzi vnímaný jako cenově výhodnější oproti některým zahraničním centrům a některým institutům v ČR.
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) v diskuzi vystupuje jako drahá možnost (uvedená cena 35 000 Kč) a není vykazována jako běžná služba přímo na Natalartu.
Sporné názory
- Někteří respondenti doporučují spíše Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, zatímco jiní preferují Natalart pro nižší cenu a konkrétní zkušenosti; obě varianty jsou v diskuzi prezentovány jako možné volby.
- Účinnost procedur jako PK a AH (přímá citace z diskuze) je v diskuzi rozporuplná — někteří pacienti hlásí lepší výsledky s PK, jiní dodávají, že PK nezlepšila výsledky.
Otevřené otázky
- Příčina opakovaných neúspěchů uhnízdění (u několika žen byla „příčina neznámá“).
- Skutečná míra přežití a úspěšnost KET (zmražených embryí) v konkrétních případech zůstává v diskuzi nejistá.
- Optimální počet přenesených embryí (jedno vs. dvě) pro individuální pacientky z hlediska úspěšnosti versus rizika dvojčat.
- Přínos rutinního testování na trombofilie a preventivního podávání Fragminu pro zvýšení úspěšnosti IVF zůstává v diskuzi nejednoznačný.
Zmíněné značky a firmy
Natalart, Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, klinika „na náměstí v Plzni“, gynekologicko-porodnické oddělení Lochotín
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI (inseminace), ISCI (ICSI), KET (kryotransfer), PK, AH, preimplantační diagnostika (PDG/PGD), Puregon (pero 900 jednotek, dávky 150 jednotek), Menopur, Ovitrelle, Pregnyl, Fragmin, Estrofem, Utroš, Brufen, Paralen, HCG krevní testy, zamrazování embryí, redukce embryí, spermiogram, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, laparoskopie, měření bazální teploty
Místa a osoby
Plzeň, Lochotín, Klatovy, Bouše (MUDr.), Rokyta (MUDr.), Švábek (MUDr.), Krmníčková (MUDr.), Lošan
@danda81 Ahoj, no to mi mrzí. Ale tak je tu ještě spousta pokusů. Mojí kamarádce se zadařilo na druhý pokus IUI. A to je zcela zdravá. Holt nemůže bejt všechno hned. Ale taky to nesmí moc dlouho trvat! 😠 Já už jsem se objednala do sanatoria Helios v Brně. Mam na ně dobrý reference, takže vyrazíma na třetí pokus tam. Už 4.června máme konzultaci. Uvidíme co nám řeknou. Dneska jsem volala do Natu, že mam zítra dorazit na krev, ale stejně jsem dostala MS a test je neg., tak že nepřijedu. No a oni že stejně musim. To mi trochu nakrklo. Jsem z toho zdeptaná a ještě letět 80 km tam a další zpátky, aby se potvrdilo to co vim, to mi teda naštvalo. Ale domluvila jsem se s Rokytou, že si necham nabrat krev tady. I to mi štve. Naprosto zbytečný.
@werinka1 Ahoj, dočkáme se 😉 , jen to nemáme tak jednoduchý, jak si člověk myslel, že to půjde raz dva. To moc nechápu s tou krví, proč to ? Asi kdyby přeci jen se něco dělo, někdo má MS i v těhotenství a test nemusí ukázat nic. Možná chtějí mít jistotu, že se nic neděje, nevím. Tak uvidíš jak to budou řešit v Brně. Myslíš, že v Natu to není úplně ok? Mě čeká kolem 4.6. 1.iui, utz vychází na příští víkend.
Tak jdu zítra, holky. Držte mi palce, pač mi budou ráno píchat pregnyl a v poledne iui....to je fofr 🙂
@danda81 Ahojky, tak ty máš dneska velký den 🙂 Držim palce ať to dopadne! 😵 My ještě nevíme jak na tom všem jsme. Čekáme na výsledky 14 dní. Ale stimulaci jsme naplánovali, teď ještě podle výsledků kdyžtak budem poupravovat. Řekla jsem, že chci 2 měsíce pauzu a tak jsme to naplánovali přibližně tak, že na konci srpna bude odběr vajíček a koncem září bychom mohli těhulit 🙂 Naplánovaný to teda máme, teď to ještě uskutečnit 😒
@werinka1 Ahoooj, jj velký den. Ráno utz, pregnyl a v poledne iui. Trošku mě překvapili, že mi dali pregnyl a iui v jeden den, ale mudr. říkal, že je ovu na spadnutí a folikul by prasknul i bez injekce. Tak uvidíme, co bude za 14 dní 😉 . proběhlo to hooodně v poho, trošku jsem měla obavu, ale nakonec to bylo tak rychlý ...Ještě máme pojistit dneska a zítra. Tak hlavně, že se plánuje a těhu v září, to je pak pěkný termín porodu v červnu 😉 . Přesně takhle plánovala kamarádka, 2roky nic, pak IVF v září a teď v sobotu porodila chlapečka 😀
Trošku nám to tu upadá, tak to trošku popstrčím. Nebyla jste některá v nedávné době v Natalartu v Plzni na iui???
Ahoj, já byla dvakrát - v březnu a květnu, bohužel ani jedno nevyšlo .... ☹ Zítra nás čeká konzultace k 1.IVF, tak uvidíme 🙂
já byla dvakrát a mám dvě děti..ale nedávno to nebylo, malý je 4 a půl a malýmu rok a půl 😀
@danda81 Nooo, úplně stejně jako u tebe, ráno Pregnyl, v poledne bylo IUI, folikul taky 22 mm 🙂 😉 - takhle to bylo v březnu, duben jsme museli přeskočit a při druhé IUI v květnu mi folikul večer před IUI praskl, takže bez Pregnylu . A o krvi mi taky nikdo nic neříkal, jenom, že si mám udělat test a podle toho se uvidí. V případě negativního testu se objednat na další IUI (já už teď IVF) a pokud by byl pozitivní, tak asi objednání na krev.
@danda81 u první IUI jsem si doma píchala Ovitrelle sama, večer den před tím a u druhé jsem dostala Pregnyl taky domů a taky večer den před zákrokem 🙂 ale pregnyl mi musel píchnout manžel, protože jsem se bála že mi ta skleněná ampulka praskne v ruce až budu upilovávat ten vršek 😅
@michamicha Jak tak čtu, záleží na doktorovi. Tak uvidím, zeptám se na to až tam půjdu, jak to s tím pregnylem je 🙂
@danda81 Právě že to nikdo nedokáže říct. Dr. mi řekl, že všeobecně se doporučuje takový vejcovod nechat odstranit. Ale nikdy nebylo 100% prokázáno, že to má vliv. Domnívají se, že ano. Nebo to na to svádí....těžko říct. Neboj, ty máš ještě tolik šancí! A na pozorování se fakt vyprdni. Nemá to cenu. Lepší je si řikat, že to prostě nevyšlo, a pak se najednou radovat. Alespoň tak jsem to měla já. Poprvé jsem byla přesvědčená, že to neklaplo a opravdu jsem si nedávala žádnou naději a bylo to tam. I když to pak nedopadlo. No a pak jsem měla pocit, že mam pořád nějaký příznaky a prd. Fakt tohle nemá cenu nijak moc zkoumat. Radši se připravit na neúspěch. Alespoň tak si myslím, že je to lepší.