Natalart, Plzeň. Jaké máte zkušenosti?
Ahoj holky chtela jsem se zeptat jestli ma nejaka z vás skušenosti z natalartu ja tam budu postupovat ET a chtěla bych vědet jake mate skušenosti a kolika z vás se to podařilo po prvným IVF!
Stručné shrnutí
- Natalart v Plzni provádí IUI (inseminace), IVF, ISCI (ICSI), KET (kryotransfer) a zamrazování embryí a pacientky v diskuzi často popisují individuální přístup lékařů (jmenovitě Bouše, Rokyta, Švábek).
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) není v diskuzi uváděna jako standardní služba Natalartu a v diskuzi byla uvedena cena 35 000 Kč za PDG při indikaci.
- Běžné medikační protokoly zmíněné v diskuzi zahrnují Puregon (pero 900 jednotek, běžná injekční dávka 150 jednotek), Menopur, spouštěcí HCG formou Ovitrelle nebo Pregnyl, Estrofem a profylaktické Fragmin injekce; úspěch se sleduje ultrazvukem a krevními HCG testy.
Q: Jaké zákroky a služby nabízí Natalart v Plzni?
A: Natalart v diskuzi provádí inseminace (IUI), IVF, ISCI (psáno jako ISCI), KET (kryotransfer), laboratorní kultivaci embryí a zamrazování embryí; uživatelé uvádějí, že PDG/PGD Natalart běžně neprovádí.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci v protokolech v diskusi?
A: V diskuzi byly zmíněny Puregon (pero 900 jednotek, pacientky uváděly injekce po 150 jednotkách), Menopur, spouštěcí preparáty Ovitrelle nebo Pregnyl (HCG), Estrofem a profylaktické Fragmin injekce proti trombóze; dávky a kombinace se liší podle lékaře.
Q: Kde v Plzni udělat genetická nebo imunologická vyšetření podle diskuze?
A: V diskuzi se zmiňovala genetika „na náměstí v Plzni“ a doporučení obrátit se na genetiku či imunologii před rozhodnutím o PDG; konkrétně byla zmíněna potřeba poslat vyšetření do externí genetiky a konzultovat výsledky s klinikou.
Q: Kdy a jak se v diskuzi kontroluje, zda se embryo uchytilo?
A: Pacientky v diskuzi uvádějí odběr krve na HCG obvykle kolem 9.–12. dne po embryotransferu; HCG by se měl přibližně zdvojnásobovat každé 2–3 dny — v příkladech byla uváděna HCG 35 → 130 a jinde 485 → 4 213 jako ukázky růstu.
Q: Jaké jsou v diskuzi hlavní obavy a postupy při vícečetném těhotenství?
A: Diskuse zmiňuje obavy z dvojčat kvůli vyššímu riziku předčasného porodu; jedna uživatelka citovala statistiky (25 % potrat do 22. týdne, 30 % předčasných porodů s trvalými následky) a v praxi se v diskuzi řešila možnost redukce embryí, která se provádí operačně v centru.
Q: Jak a kde se v diskuzi provádí redukce embryí a co po ní následuje?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že redukce se provádí na operačním sále, obvykle tak, aby byla provedena do 12. týdne; pacientka zůstává na sledování a kontrolní ultrazvuk je plánován následující den.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnohé pacientky uvádějí, že v Natalartu je v praxi individuální přístup a příjemní lékaři (Bouše, Rokyta, Švábek), přesto někteří zmiňují jednu „nepříjemnou“ sestru.
- Natalart přitahuje i zahraniční pacienty (zmíněni Němci, Holanďané) a je v diskuzi vnímaný jako cenově výhodnější oproti některým zahraničním centrům a některým institutům v ČR.
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) v diskuzi vystupuje jako drahá možnost (uvedená cena 35 000 Kč) a není vykazována jako běžná služba přímo na Natalartu.
Sporné názory
- Někteří respondenti doporučují spíše Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, zatímco jiní preferují Natalart pro nižší cenu a konkrétní zkušenosti; obě varianty jsou v diskuzi prezentovány jako možné volby.
- Účinnost procedur jako PK a AH (přímá citace z diskuze) je v diskuzi rozporuplná — někteří pacienti hlásí lepší výsledky s PK, jiní dodávají, že PK nezlepšila výsledky.
Otevřené otázky
- Příčina opakovaných neúspěchů uhnízdění (u několika žen byla „příčina neznámá“).
- Skutečná míra přežití a úspěšnost KET (zmražených embryí) v konkrétních případech zůstává v diskuzi nejistá.
- Optimální počet přenesených embryí (jedno vs. dvě) pro individuální pacientky z hlediska úspěšnosti versus rizika dvojčat.
- Přínos rutinního testování na trombofilie a preventivního podávání Fragminu pro zvýšení úspěšnosti IVF zůstává v diskuzi nejednoznačný.
Zmíněné značky a firmy
Natalart, Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, klinika „na náměstí v Plzni“, gynekologicko-porodnické oddělení Lochotín
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI (inseminace), ISCI (ICSI), KET (kryotransfer), PK, AH, preimplantační diagnostika (PDG/PGD), Puregon (pero 900 jednotek, dávky 150 jednotek), Menopur, Ovitrelle, Pregnyl, Fragmin, Estrofem, Utroš, Brufen, Paralen, HCG krevní testy, zamrazování embryí, redukce embryí, spermiogram, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, laparoskopie, měření bazální teploty
Místa a osoby
Plzeň, Lochotín, Klatovy, Bouše (MUDr.), Rokyta (MUDr.), Švábek (MUDr.), Krmníčková (MUDr.), Lošan
@hello_kyttinka, tak to jsou super zprávy, že si samo miminko nakonec našlo cestu k vám 🙂
Já jsem si krev na hcg nosila do Privamedu a výsledek jsem věděla do hodiny a pak zase zpět do centra s výsledkem.
Ahojky holky, před měsícem sme začali dojíždět do Natalartu a zatím si nemůžeme stěžovat. Manžel má azospermie, 100% patologické a 50% motilních. Tak že teď sním běhám po doktorech a když vyjdou testy, tak bude moc jít aspoň na operaci, při které mu vyndají kus tkáně z nadvarlat. A pak jen můžeme doufat, že se tam nějaké dobré spermijky najdou a budeme moc na ICSI. Jsou to teď pořád jen nervy.
Já sem zatím na tu protivnou sestřičku nenarazila, tak si zatím nemůžeme stěžovat.
Ahoj, tak dneska jsme byli ve smetance na konzultaci docela mám dobrý dojem a litují že jsme to nezkusili už dříve. Dr. Hradecký nám vysvětlil toho víc za 1,5h, než v natal artu za 4 roky, manželovi spg,ten je v normě ale musíme ho vylepšit, takže dostali jsme vitaminy za 3 000 kč tak jsem zvědava. Teď když můžu porovnat natal art se smetankou tak smetanka je o něco dal co se tyče vybaveni, přístupu personálu a co je důležité tak mají víc metod, třeba pro ti co mají horší spg. hodně by pomohla metoda IMSI a to v natal artu nedělají. Jinak jsme se domluvili na prosinec že začneme se stimulaci a do ti doby potřebujeme se dat do kupy, bude nás to stát hodně sily a peněz 🙂
@parisek Tak to už vím. Tam sme byli poprvé a nebyli sme tam moc spokojeni. Byli sme u Dr. Hradeckého a ten na nás všechno vychrlil. Když sem se ho zeptala jestli se dá manžel léčit, tak nám řekl, že se musíme nejdřív zaregistrovat a pak se snáma teprve pak začne bavit. Tak sme byli nemile překvapeni a pak sme zašli do Natalartu.
Ale je to na každém, jak se rozhodne a co mu vyhovuje.
@jirinka007 no upřimně mě už ani nezáleží na přístupu jen chci aby už se to konečně povedlo a když se to nepovede ani teď tak se na to nejspíš vykašlu už na to nemám ani silu a myslím, že po ivf (jsme samoplatci) nebudeme mít ani peníze ☹
@parisek Tak to se ti nedivím. My sme zatím žádný ivf nepodstoupili a už teď sem s nervama v háji. Na všechno se musí jen čekat a stejně není nic jistýho.
Holky já jsem si říkala, že první pokus by nám nevyšel nikde, tak že nelituji toho, že jsme ho podstoupili v Natalartu, ale upřímně jsem ráda, že teď jsme ve Smetance, víc jim důvěřuju a hlavně doufám v to, že jsou trochu dál v tom, jak pomoct "neplodným" párům.
@jirinka007 tak to ti držím hodně štěstí a pevné nervy ať se ti to povede co nejdříve 🙂
@parisek Mám za sebou operaci- průchodnost vejcovodů, ultrazvuky, krev. To mi teda dělala obvodní gynekoložka. Do natalartu docházíme přes měsíc. Brali nám krev na záněty a pohlavní nemoci a manželovi spermiogram. Teď jen musíme čekat na výsledky, aby nám řekli co a jka dál.
Jak dlouho si tam docházela ty?
@parisek Děkuji, snad budeme moc použít manželovo spermie, jinak budeme muset uvažovat o dárci ☹ O tom zatím manžel nechce slyšet
@jirinka007 aspoň víte kde je problém to nám zatím na nic nepřišli. Nechci nikomu nic radit ale být vámi tak jdu do centra kde dělají IMSI myslím, že při špatném spg. mají šance vybrat ti nejlepší spermie, ale to je jen můj názor !
@parisek Uvidíme, co nám řeknou. Tady by to bylo asi jedno, bude muset podstoupit operaci a tam vyndají ještě nedozrálé, tak by měli být lepší., ale to se vše ještě ukáže, jak to dopadne
@jirinka007 Já jsem chodila do natal artu 3 roky. My máme za sebou genetiku,imunologii,průchodnost vaječníku taky zjišťovali přímo v natal artu a všechno v pořádku a o krvi a ultrazvuku ani nemluvím to je před ivf samozřejmosti
Ahoj holky s pritelem se snazime skoro 4 roky o miminko.Tak nas poprve poslala gynda do instit... na smetanku..nereknu nic na presonal ale bohuzel jsem byla s nima zklamana ze nedokazali pochopit ze mam menstruacni cyklus delsi...kdyz me cekala prvni inseminace porad me objednavali 12dd po MS cyklu coz bylo moc brzo...A kdyz jsem videla ceny jen za inseminaci 1500kc plus leky tak rikam to jeste preziju ale pak me mela cekat ivf a kdyz rekli jen za odber vajicek 15tis. okamzite jsem tam skoncila a sla jsem do natalart alej svobody....dne 14.10 jsem po inseminaci tak snad uz se dockame..protoze pritel ma min spermii ale rikal ze by nemnel byt problem otehotnet..akurat bych se chtela zeptat tekla vam take slaba krev hned po inseminaci jestli je to normalni?dekuji za odpoved
ahoj manano,nevim,kdy jsi byla ve Smetance,ale mas tedy mylne informace. Zakladni balicek je 15tis.ale je v tom odber,AH,ISCI a PK. Dale pak za IMSI se doplaci 5tis.a pak platis za leky cca 5tis. Takze celkem kolem 20-25tis. Samozrejmne pokud nebude nejaka z variant nutna tak se to odpocita ze zakladniho balicku. Takze jsi to asi spatne pochopila.
Ahoj holky, všude je něco, každý má možnost si vybrat, důležité je, aby se každý cítil v pohodě a odcházel s pocitem, že pro něj dané CAR udělá vše co je potřeba 🙂)) já ted vesele zobu antikoncepcí a už se těším až přijde druhá fáze, stimulace. Docela to utíká a já věřim, že tentokrát to klapne.
Ahoj holky, držte se a věřte. My jsme docházeli do Natu a teď čekáme, takže nezoufejte....vyjde to!!!! Občas nás sice překvapili nějakým neohlášeným placením nebo léky o kterých nebyla řeč, ale jinak spokojenost. Můžu jim jen poděkovat. 🙂
ahoj holky,ja antikoncepci neberu,odmitla jsem ji s tim,jestli to neni nutne,a pry neni. Ze je to kv.tomu,aby zena nebyla tehotna nebo aby se neudelala cysta. Ja aniko nikdy nebrala a jsem za to rada,je to svinstvo...takze pokud to neni nutne nevidim duvod.
@beruskkka Celta jsem ruzne názory na braní antikoncepce před ivf a kdo ví, co je vlastně pravda. Kazde prasky jsou svym způsobem svinstvo a myslim, že když srovnám antikoncepci a stimulační léky, tak antikoncepce je to nejmenší zlo a bere se kratkodobe. Mimo jine srovnava hladinu hormonů, což je u některých důležitý, ja s tim mam problém, mam snizenou funkci stitne žlázy ☹(((
Ahoj, jen bych se chtěla podělit se zkušeností z Natalartu. Chodila jsem tam s přítelem 3 roky. Máme z sebou 1x IVF, a neskutečné množství IUI. Nikdy se nic nepovedlo. Když jsme tam letos byli 20.5. na konzultaci, ptali se mi, kdy jsem měla na posledy ms, že je to divné, že jsem ji tam dlouho neměla. Nabrali mi krev na případné těhotensví, udělali UTZ, že je vše v pořádku, dali injekci na vyvolání ms a až ms přijde, máme se objednat na IUI. Druhý den jsem volala pro výsledky, krev byla negativní. Jaké bylo překvapení, když za 9 dní jsem měla HCG jako samoplátce 2602,4. Dle mého dr. už to v krvi být znát muselo, protože za týden jsem byla na UTZ u svého dr. a už byl vidět i váček. Neříkám, že to odflákli, ale způsob diagnostikování, mě jaksi zarazil.