První kroky do CARu
Ahoj všem nově příchozím. Vzhledem k tomu, že témata v sekci neplodnost už nějakou dobu existují, jsou rozjetá a pro nově příchozí je těžké se do některého z témat zapojit, otvírám proto tuto novou diskuzi. Měla by sloužit ke sdělování informací a zážitků z prvních a dalších kroků při hledání řešení "neplodnosti" a také k předávání s tím souvisejících zkušeností....
Stručné shrnutí
- První kroky při řešení neplodnosti obvykle zahrnují hormonální profil, 4D ultrazvuk, spermiogram a konzultaci v CAR, na jejichž základě lékař navrhne IUI, laparoskopii nebo IVF/ICSI.
- V Gennetu se podle zkušeností plánuje: první konzultace, rezervace na 2.–4. den cyklu pro hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace a zhruba 11. den provedení IUI.
- Léčba začíná konzervativními postupy (Clostilbegyt, Utrogestan, Duphaston, Pregnyl nebo sledování ovulace) a postupně může přejít na stimulaci (Puregon), IUI, IVF/ICSI nebo laparoskopii; pacientky také zmiňují užívání doplňků (Femibion 800) a vyhledání lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková).
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření mě čeká na první návštěvě v CAR?
A: Na první konzultaci v CAR provádějí anamnézu (cykly, ovulace, záněty, dědičné choroby), vyšetření na pohlavně přenosné choroby a často doporučí odběry krve na hormonální profil a spermiogram; 2.–4. den cyklu se obvykle odebírá hormonální profil a provádí ultrazvuk.
Q: Jak získat žádanku na spermiogram?
A: Gynekolog většinou napíše žádanku pro spermiogram; pokud ji gynekolog nevyhotoví, stačí objednat partnera na konzultaci do CAR, kde spermiogram prověří přímo na pracovišti.
Q: Jak postupuje IUI v praxi (časový harmonogram)?
A: V některých centrech (Gennet) je postup: 2.–4. den hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace s očekávanou ovulací do 34 hodin a pak inseminace přibližně 11. den; konkrétní termíny se liší podle výsledků folikulometrie.
Q: Jaké jsou orientační základní ceny IVF/ICSI a běžné doplatky?
A: Uvedené orientační částky v diskuzi byly: IVF plus ICSI 7 000 Kč, narkóza 1 000 Kč, asistované hatching (AH) 3 000 Kč, zamražení embryí 3 000 Kč, doplatky za injekce/leky při IVF cca 1 000 Kč (může se lišit podle centra).
Q: Co je ureaplasma urealyticum a jak se s ní v diskuzi zacházelo?
A: Ureaplasma urealyticum je bakterie, která může obývat žlázky pochvy, čípek nebo močovou trubici; v diskuzi pacientce doporučili antibiotika a opakované stěry, protože uživatelé uváděli opakované pozitivní výsledky.
Q: Jaké alternativy k medicínským postupům lidé zmiňovali a jaké jsou zkušenosti?
A: V diskuzi byly zmíněny lidoví léčitelé (Hakl, Šíma, Šafránková) a bylinkové směsi; někteří uživatelé popisovali zlepšení (např. snížení bolesti, změna vnímání ovulace) a uváděli ceny kolem 300 Kč za sezení nebo registrační poplatky okolo 500 Kč, jiní varovali, že výsledky jsou individuální a někdy se stav zhoršil.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotní diagnostika obvykle zahrnuje hormonální profil, ultrazvuk a spermiogram jako standardní součást vyšetření neplodnosti.
- Pokud rutinní vyšetření neodhalí příčinu, následují metody jako laparoskopie pro diagnostiku endometriózy nebo postupy asistované reprodukce (IUI, IVF/ICSI).
- IUI je v diskusi prezentováno jako méně invazivní metoda s orientační šancí na úspěch kolem 10–15 %.
Sporné názory
- Někteří doporučují konzervativní postupy a IUI dříve než invazivní operace, jiní preferují laparoskopii k vyloučení endometriózy před další léčbou.
- Někteří pacienti považují návštěvu lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková) za užitečnou a hlásí subjektivní zlepšení, zatímco jiní varují, že tyto metody mohou být neúčinné nebo stav i zhoršit.
Otevřené otázky
- Který postup (opakované IUI vs. rychlé přechod k IVF/ICSI) je v praxi optimální pro páry se špatným spermiogramem a možnou endometriózou?
- Jak spolehlivě diagnostikovat endometriózu neinvazivně, když 4D ultrazvuk nemusí odhalit všechny případy?
- Jaká je dlouhodobá účinnost návštěv lidových léčitelů u problémů s plodností a jak to měřit objektivně?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Pronatal Teplice, Reprofit Brno, ISCARE, Helios v Brně, fakultní nemocnice Obilní trh (Brno), Gesto
Zmíněné produkty a metody
Clostilbegyt, Pregnyl, Utrogestan, Agolutin, Duphaston, Puregon, Femibion 800, IUI, IVF, ICSI, laparoskopie, hysterosalpingografie (HSG), chromopertubace, histeroskopie, 4D ultrazvuk, spermiogram, PGD, folikulometrie, MTHFR mutace, varikokela, ureaplasma urealyticum, antibiotika
Místa a osoby
Praha, Poděbrady, Nymbursko, Brno, Litoměřice, Teplice, Plzeň, Louny, Podolí, MUDr. Bukvová (pův. Lovásová), MUDr. Brandejská, MUDr. Krutílková, léčitel Hakl, léčitel Šíma, léčitelka Šafránková
Ahoj holky ráda bych se přidala do vaší diskuse, ještě jsem nestihla tech 10 stránek zkouknout, ale vrhnu se na to. S maželem se o mimčo snažíme 1 rok a nějakých 8 měsíců. Po vysazení antikoncepce bylo všechno v pořádku(ovulace, menstruace..) asi po 8 měsících jsem začínala s blížicí se menstruací špinit. Doktor to řešil utrogestanem-nepomáhal a špinění se zhoršovalo-takže od ovulace do menstruace jsem špinila. Hormonální profil i spermie jsou v pořádku. Jsem hubená, tak se snažím přibrat, teda moc mi to nejde, ale doktor říká, že když ovuluji tak jinej problém v hmotnosti by neměl být. Pak jsem se dočetla že na špinění pomáhá vitamín b6 nebo femigard-pro jistotu jsem nasadila oboje (b6 v podobe pangaminu) a špinění se podstatně zlepšilo, teď mě prozměnu trápí krátka luteální fáze (tak 10 dní)-progesteronem to ale nebude, protože ms i přes utrogestan dostanu(nestihnu ho ani vysadit a je tu ms). Od příštího cyklu zkoušíme clostibelith(dává se na podporu ovulace), ale mě by prí mohl pomoci nastartovat tělo. Nejbližší krok pro nás je právě CAR nebo laparoskopie :(
tak jak to tady čtu, tak začínám uvažovat, že příšti návštěvu u gyn se nechám objednat do Caru a zkusíme IUI (z vaší diskuse to vypadá slibně a když ještě ročně platí pojištovna 6x iui tak proč to nezkusit). S manželem jsme poměrně mladý pár(25 a 30 let), ale po miminku toužíme 2 roky a nějak to pořád nevychází
děkuji za podporu, u obvodačky jsem byla když jsme se začali snažit, nejdřív vyšla obecně štítna žláza vyšší, tak jsem za měsíc dávala krev znovu(už dělali podrobně) a vše vyšlo v pořádku. Když jsem byla od gynekologa na hormonálním profilu tak mi tam taky zaškrtl i štítnou žlázi a znova v pohodě, takže tím to asi nebude. Teď už 2 měsíce se snažím cvičit Mojžíšovku(teda né uplně poctivě, jsou dny kdy sice prolítnu všechny cviky, ale 40krát je rozhodně neopakuji). A doporučuji zapracovat na správném držení těla, mě tak holčina která mi cviky na Mojžíšovku ukazovala hned sjela, že stojím hrozně a musím si to teď hlídat (prý se pak pohlavní ográny špatně prokrvují)-nevím jak to popsat, ale měla jsem vystrčené břicho a zadek-ted mám vystrčit prsa a zbytek zatáhnout 🙂
@jemi - ahojky, IUI nic nezkazíte, je to nejjednodušší metoda a když máme svoje spermie, tak platíš akurát doplatek za léky, jinak je to grátis.... takže paráda... Další problém by mohl být právě v protilátkách, proto se provádí imunologie.... Držím palce, ať v centru pomůžou a vše je OK... 😉 😉
tři holky v lázních tvrdily, že jim našly protilátky proti spermatu jejich partnerů/manželů. prý je to častý. tak bych to asi tolik neřešila. dvě otěhotněly přirozeně. nám taky řekli, že přirozeně to nepůjde (kvůli výsledkům z manželova spermiogramu) a povedlo se, takže ...
V těch protilátkách, co mi vysvětlila mudra není jen ten problém s otěhotněním, ale větší pak je s udržením a možným potratem, či MA.A to by člověk řekl, že když už se to "spojí", tak protilátky na spermie nemohou dál na vývoj vadit.
@svoba kdy budete mít výlsdeky imuna?Kdyby vám něco našli, tak se hned objednejte na kontrolu, zase mají 3 měsíční termíny.Ch jo...
@svoba jo ,dobře to chápeš.A sex pouze po tu dobu s kondomem.Což je pro mne asi horší představa, než ty další 3 měsíce čekání, plus vlastně pak na výsledky min.3 týdny. Doufám, že vám nic nenajdou. 🙂
My jdeme na kontrolu v půli ledna.
A ještě teď zvažuju, zda si nenechat vzít teď v té době prodlevy neprůchodnej vejcovod.Před IVF by to bylo na místě.
Příští týden jdeme do CARu, tak to tam s nima musím probrat.
@haaninaa Ahoj, můžu se zeptat kolik stojí doplatek za léky, když jdeš na IUI?
@andilekpanenka - ahojky, já sice nevím, jaké máš léky, já brala vždycky Clostylbegyt, od 5 dne ms, a za ten jsem doplácela 30 Kč. Je to malá sklenička, v ní je 10 tbl, a bere se 1-0-1. A pak Utrogestan, ten se zavádí po IUI, v krabičce je 30 tbl a doplácela jsem 37 Kč, takže jsou to spíš desetikorunky, žádná tragédie.... To s IVF je to dražší... 😀 😀 😀
@svoba Ahoj svýho doktora jsem se taky na protilátky ptala a říkal, že to ani moc nevyšetřují, protože v CARU většinou nasadí kortikoidy každému a ty právě pomáhají proti protilátkam(jak spermie tak proti vajíčku) a že z imuna přijde výsledek buď že nic nenašli, nebo že se má provádět styk určitou dobu pouze s kondomem, nebo že je potřeba nasadit kortikoidy-nijak jinak se to prý neřeší(ale píšu jen to co říkal doktor, takže jiný tro třeba dělají jinak)
@svoba Držím palce ať to dopadne dobře, já včera dostala ms(to mě už ani tolik nepřekvapuje, bohužel luteálni fáze i přes utrogestan 9dní tak to budu muset nějak řešit). Od uterý beru poprvé clostilbegyt, tak doufám, že se zadaří. Teď jsem studovala anglické stránky a zítra v lékarně zakoupim vitamín B6(prý prodlužuje luteální fázi-množství 50-200mg na den).
@jemi - vidíš, mně ted krámy končí. začaly mi o pět dní dřív, což je u mně velmi neobvyklý. mám to přesný jak hodinky. já už to ani neobrečela. já nic o své luteální fázi ani nevim. ovulku jsem kdysi měřila, to mi moc nešlo a pak testy ukázaly v polovině cyklu. a jak to ty sleduješ?
@svoba ono kolikrát to ani v tom CARu nejde tak rychle, jak si člověk myslí... 😒
A pořád je to více rizikové, než normální otěhotnění.Ona to pro tělo fakt není sranda... 😒 A to nemluvím o tom, že to normální je i zábavné.... 😀 😀 Takže určitě není kam spěchat, když věk či jiné okolnosti člověka netlačí...
@haaninaa Ahojky jéé děkuji, tak to jsi mě potešila, já hned myslela, kolik to nebude stát. Zatím neberu nic, jdeme na první prohlídku (sezení) v prosinci, tak tam mi snad řeknout co začít brát. Děkuji
achjo, holky, já dneska zase depkařim. vše mi přijde beznadějné a nevidim světlo na konci cesty ☹

@haaninaa Doufám, doufám ...