První kroky do CARu
Ahoj všem nově příchozím. Vzhledem k tomu, že témata v sekci neplodnost už nějakou dobu existují, jsou rozjetá a pro nově příchozí je těžké se do některého z témat zapojit, otvírám proto tuto novou diskuzi. Měla by sloužit ke sdělování informací a zážitků z prvních a dalších kroků při hledání řešení "neplodnosti" a také k předávání s tím souvisejících zkušeností....
Stručné shrnutí
- První kroky při řešení neplodnosti obvykle zahrnují hormonální profil, 4D ultrazvuk, spermiogram a konzultaci v CAR, na jejichž základě lékař navrhne IUI, laparoskopii nebo IVF/ICSI.
- V Gennetu se podle zkušeností plánuje: první konzultace, rezervace na 2.–4. den cyklu pro hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace a zhruba 11. den provedení IUI.
- Léčba začíná konzervativními postupy (Clostilbegyt, Utrogestan, Duphaston, Pregnyl nebo sledování ovulace) a postupně může přejít na stimulaci (Puregon), IUI, IVF/ICSI nebo laparoskopii; pacientky také zmiňují užívání doplňků (Femibion 800) a vyhledání lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková).
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření mě čeká na první návštěvě v CAR?
A: Na první konzultaci v CAR provádějí anamnézu (cykly, ovulace, záněty, dědičné choroby), vyšetření na pohlavně přenosné choroby a často doporučí odběry krve na hormonální profil a spermiogram; 2.–4. den cyklu se obvykle odebírá hormonální profil a provádí ultrazvuk.
Q: Jak získat žádanku na spermiogram?
A: Gynekolog většinou napíše žádanku pro spermiogram; pokud ji gynekolog nevyhotoví, stačí objednat partnera na konzultaci do CAR, kde spermiogram prověří přímo na pracovišti.
Q: Jak postupuje IUI v praxi (časový harmonogram)?
A: V některých centrech (Gennet) je postup: 2.–4. den hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace s očekávanou ovulací do 34 hodin a pak inseminace přibližně 11. den; konkrétní termíny se liší podle výsledků folikulometrie.
Q: Jaké jsou orientační základní ceny IVF/ICSI a běžné doplatky?
A: Uvedené orientační částky v diskuzi byly: IVF plus ICSI 7 000 Kč, narkóza 1 000 Kč, asistované hatching (AH) 3 000 Kč, zamražení embryí 3 000 Kč, doplatky za injekce/leky při IVF cca 1 000 Kč (může se lišit podle centra).
Q: Co je ureaplasma urealyticum a jak se s ní v diskuzi zacházelo?
A: Ureaplasma urealyticum je bakterie, která může obývat žlázky pochvy, čípek nebo močovou trubici; v diskuzi pacientce doporučili antibiotika a opakované stěry, protože uživatelé uváděli opakované pozitivní výsledky.
Q: Jaké alternativy k medicínským postupům lidé zmiňovali a jaké jsou zkušenosti?
A: V diskuzi byly zmíněny lidoví léčitelé (Hakl, Šíma, Šafránková) a bylinkové směsi; někteří uživatelé popisovali zlepšení (např. snížení bolesti, změna vnímání ovulace) a uváděli ceny kolem 300 Kč za sezení nebo registrační poplatky okolo 500 Kč, jiní varovali, že výsledky jsou individuální a někdy se stav zhoršil.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotní diagnostika obvykle zahrnuje hormonální profil, ultrazvuk a spermiogram jako standardní součást vyšetření neplodnosti.
- Pokud rutinní vyšetření neodhalí příčinu, následují metody jako laparoskopie pro diagnostiku endometriózy nebo postupy asistované reprodukce (IUI, IVF/ICSI).
- IUI je v diskusi prezentováno jako méně invazivní metoda s orientační šancí na úspěch kolem 10–15 %.
Sporné názory
- Někteří doporučují konzervativní postupy a IUI dříve než invazivní operace, jiní preferují laparoskopii k vyloučení endometriózy před další léčbou.
- Někteří pacienti považují návštěvu lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková) za užitečnou a hlásí subjektivní zlepšení, zatímco jiní varují, že tyto metody mohou být neúčinné nebo stav i zhoršit.
Otevřené otázky
- Který postup (opakované IUI vs. rychlé přechod k IVF/ICSI) je v praxi optimální pro páry se špatným spermiogramem a možnou endometriózou?
- Jak spolehlivě diagnostikovat endometriózu neinvazivně, když 4D ultrazvuk nemusí odhalit všechny případy?
- Jaká je dlouhodobá účinnost návštěv lidových léčitelů u problémů s plodností a jak to měřit objektivně?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Pronatal Teplice, Reprofit Brno, ISCARE, Helios v Brně, fakultní nemocnice Obilní trh (Brno), Gesto
Zmíněné produkty a metody
Clostilbegyt, Pregnyl, Utrogestan, Agolutin, Duphaston, Puregon, Femibion 800, IUI, IVF, ICSI, laparoskopie, hysterosalpingografie (HSG), chromopertubace, histeroskopie, 4D ultrazvuk, spermiogram, PGD, folikulometrie, MTHFR mutace, varikokela, ureaplasma urealyticum, antibiotika
Místa a osoby
Praha, Poděbrady, Nymbursko, Brno, Litoměřice, Teplice, Plzeň, Louny, Podolí, MUDr. Bukvová (pův. Lovásová), MUDr. Brandejská, MUDr. Krutílková, léčitel Hakl, léčitel Šíma, léčitelka Šafránková
Ahoj holky.Ráda bych se vás na něco zeptala.S manželem se už přes rok snažíme o miminko a v novém roce chci zajít na gynekologii a chceme to řešit.Chtěla bych se vás tedy zeptat,jaká první vyšetření vám dělali.Jestli prohlídku a pak třeba kontrolu hormonů a tak.Moc vám předem děkuju za odpověď 🙂
@smudlinka2019 - ahojky, těžko říct, mě po roce snažení předal do centra asistované reprodukce. První návštěva obnášela pohovor, manžel musel na vyšetření spermio, a mě ještě dělali UTZ a kultivaci z pochvy. Při ms jsem musela na krev a z té mi zjištovali hormonální profil. Pak následovala genetika a imunologie... A úplně naposled jsem byla na laparoskopii a hystereskopii....
@smudlinka2019 - snažíme se od července 2007... už je to fakt dlouhý..Tak snad nám jedničky pomůžou...
@haaninaa teda,to je fakt doba,to už byste si to miminko zasloužili.A byla si už i na umělym?
@smudlinka2019 - jo jo, byla, 1xIVF, 5xIUI.... a vše bez úspěchu...držím ti palečky, aby jste tak dlouho nečekali..
@haaninaa taky doufám.Bojim se toho nejhoršího,ale věřim,že to budou třeba jen rozházené hormony 🙂 uvidíme no,hned po novém roce se tam chystám,i když se strachem
@smudlinka2019 - neboj se nic, ani si tě komplet proklepnou a určo pomůžou, i když to třeba nějakou dobu bude trvat...Do jakého centra se chystáš?
@haaninaa ještě vůbec nevim.Na gyndě jsem byla naposled v červenci a rok snažení jsme měli v říjnu.Tak teprv zajdu ke svojí doktorce a uvidim,co mi tam řekne.Slyšela jsem,že některým třeba dělali nejdřív testy na hormony,jestli to maj v pořádku nebo tak něco,tak uvidím.Ale jinak se pak asi na ty centra někoho zeptám,kdo s tím má zkušenosti.Jsme z Děčína,tak třeba kdyby to šlo v Ústí nad Labem.A vám našli co je za problém?
@azeretka - já kvůli dlouhýmu snažení taky hledala dobrého gynekologa. narazila jsme na úžasnou paní doktorku. gynevra.cz. k tomu chodim do podolí do car a na imunobiologii. jinak mudr.raušová je milá, naslouchá, vše objasní. za rok platíš 500kč, jako těhotná 1000kč. hezká ordinace, moderní vybavení, profesionální lékařka i sestra. hodně štěstí!
@smudlinka2019 - našli nenašli, všechno tak nějak Ok, akorát pomalejší potvůrky, jinak je vše OK... Ale pořád se nedaří....Ono to může být třeba i štítnou žlázou, Uvidíš, oni Vám všechno vysvětlí, hlavně se neboj ty, nebo manžel ptát... Je to lepší, než mít nějaké pochybnosti, ani Vám všechno vysvětlí...
@haaninaa jj,to se neboj=) no je to škoda,když se to nedaří,i když je všechno tak nějak v pořádku.To je asi nejhorší
zrovna včera mi volala kamarádka, že otěhotněla po čtyřech letech snažení. a to měly spoustu problémů. ale nešli na umělý ani inseminaci. prostě čekali. a ted se toho požehnaného stavu konečně dočkali 😀 hlavu vzhůru!
Já bych to brala hodně podle věku a pak dle "odolnosti" partnera a celkově vztahu.Každý vztah tohle snáší jinak.Znám vztahy, co se po letitém snažení díky tomu rozpadly a pak mi kámoška brečela na rameni, že kdyby to nenechala roky jen na domácím snažení a šli rovnou za pomoci lékaře, mohli dopadnout jinak.
@svoba já už mám Prednisonu plný zuby... 😠 Ještě měsíc vydržet.A toho bezsexového období taky... 😀
@amadores - musim se přiznat, že chvílema se taky hodně hádáme. jsem náladová. unavená, jak celou noc probrečim. ona ta kamarádka je taková pohodářka. oni to fakt ani neřešili.
já ten prednison nijak neprožívám. jsem teda víc unavená i nachcípaná. ale svý kila si jakž takž držim. neprožívám to. já jsem jedlík. sex s kondomem je nic moc. to souhlasim. spíš mě už dostává to čekání. vydržíme to do testování - koncem měsíce.... 😠
@svoba ono to je těžký.Roky domácího snažení vztahu nepřidají a když pak člověk vidí, jak pak psychicky náročné je IVF,tak se vůbec nedivím, že tohle může i jinak dobrý vztah položit.
A to čekání je fakt děsný, měsíce letěj a nic...U nás to vypadá na IVF až na jaře místo příštího měsíce, takže nálada na bodu mrazu u nás. 😒
@svoba 😀 O něco lepší jo, ne úplně, pořád bojuju. Tak taky bojujte !!! 😉
@svoba po blbým Clostíku se mi udělaly cysty a asi zatím nezmizely, podle toho,jak mne tenhle cyklus hrozně bolej vaječníky.A dokud nezmizej nemůžu jít na stimulaci.K tomu má jít manža v únoru na operaci, takže on bude pak "k použití" tak duben.
Jinak my jsme spolu už tááák dlouho, že se už nedohadujeme vůbec a ani tyhle problémy s plodností na tom naštěstí nic nezměnily.On je v pohodě, už se dokonce smiřuje s tím, že by to mohlo po IVF vyjít rovnou na 2 potomky.To já jsem někdy chováním na zabití,ale on mne už tak zná,tak si to tak nebere. 🙂Naštěstí, jinej by mne za ty nálady poslal do háje.
Jinak už tenhle měsíc kolem ovulky na kondom pečem.... 😉 Už bereme 3.měsíc, tak to musí stačit na přeléčení.
@amadores - My ted oslavíme 10let vztahu. Já jsem taky náladová. Ráno mu vyčítám, že v noci v pohodě spí a já se trápim. Blbost. Jenže nervy pracujou. Od ledna už na to jdete? My od února. Koncem ledna testy v Podolí. Na výsledky už peču. Já chodim na akupunkturu, tak od menses do ovulky dám tělu zabrat, at se nabudí na plození. Obávám se ale, že s manželovejma spermiema je to na běh na dlouhou trat .... ☹
@svoba tak my za pár týdnů slavíme už 20 let... 😀
Mě vychází ovule na zítra, tak uvidíme... 😉 Asi z toho bude stejně prd,vypadá to na pravou stranu a tam mám neprůchodnej vejcovod. 😒 Šanci vidím až na to IVF, doma my bychom se nedočkali...Nebo jako důchodci... 😀
Vám držím palce do příštího roku a zdárné snaženíčko.... 😵 😵 😵
Ahojky holky,
přeje Veselé Vánoce a šťastný nový rok 2011.... Všem snažilkám, ať jsme letos konečně úspěšné... 🙂