První neúspěšné IVF. Co bude dál?
Ahoj, mám za sebou první neúspěšné IVF...co bude dál? Jaká další vyšetření vám doplnili po nevydařeném IVF??? Jak dlouho čekáte na další stimulaci???
Stručné shrnutí
- Po neúspěšném IVF se běžně doplňuje genetické vyšetření embryí či rodičů, imunologie (testy protilátek a NK buněk) a zvažují se hysteroskopie nebo laparoskopie k odhalení anatomických příčin neúspěchu.
- Kliniky často mění protokol stimulace (krátký vs. dlouhý protokol), nabízí metody ICSI nebo IMCS pro výběr spermií a doporučují 4D ultrazvuk sliznice v době menses pro lepší zobrazení dělohy.
- Na další stimulaci/IVF se obvykle čeká 2–3 měsíce z medicínských i pojišťovacích důvodů; schválení žádosti pojišťovnou trvalo v diskusi typicky 14 dní, během svátků až 3 týdny.
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření se obvykle doplňují po neúspěšném IVF?
A: V diskusi centra doporučovala genetiku (genetické testy rodičů i embryí), imunologii (testy NK buněk, protilátek proti trofoblastu), hysteroskopii, laparoskopii, 4D ultrazvuk dělohy během menses a urologicko-andrologické vyšetření partnera.
Q: Jak dlouho se čeká na další stimulaci nebo další IVF?
A: Většina příspěvků uváděla čekání 2–3 měsíce; lékaři a pojišťovny v diskusi často uváděli „jedna stimulace za 3 měsíce“, zatímco menšina psala o půlroční pauze.
Q: Kde a jak dlouho trvá objednání a výsledky genetiky a imunologie?
A: Genetika v Gennetu nebo v CARu byla zmiňována s objednací lhůtou cca 1 měsíc a výsledky za 2–3 týdny; imunologie v centru IMUNIA (Praha Karlín) byla údajně dostupná během pár dní a výsledky do ~3 týdnů.
Q: Co je 4D ultrazvuk a kolik stojí?
A: 4D ultrazvuk byl popisován jako detailnější vyšetření dělohy během menses pro lepší zobrazení sliznice a možných problémů; zmiňovaná cena byla 1000 Kč, v některých pobočkách Gennetu je uveden jako bezplatný.
Q: Jaké léky a dávkování se používají při imunologické terapii před ET?
A: V diskusi bylo uvedeno nasazení Prednisonu; praktické dávky diskutovaných příkladů: běžná podpora 2,5–5 mg denně, některé pacientky uváděly 10 mg/den nebo nasazení Prednisonu 14 dní před ET; byla zmíněna i léčba „pentomerem“ jako doplněk.
Q: Jak zlepšit kvalitu spermatu a které metody výběru spermií nabízí centra?
A: Doporučovaly se doplňky selen, zinek, Coenzyme Q10 a Maca, zákaz alkoholu a kouření; techniky IVF zahrnuté v diskusi byly ICSI a IMCS (IMCS popsán jako ICSI s větším zvětšením pro selekci morfologicky zdravé spermie).
Q: Kdy se indikuje laparoskopie či hysteroskopie a jak dlouho se čeká na zákrok?
A: Hysteroskopie se popisuje jako náhled a pročištění dělohy (kontrola polypů, myomů), laparoskopie pro diagnostiku endometriózy; objednací lhůty podle zkušeností v diskuzi kolísaly od 14 dnů do 2 měsíců v závislosti na pracovišti.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak postupují centra s ET?
A: V diskusi někteří lékaři odmítají ET při riziku OHSS a doporučují zmrazení embryí („K ledu“), jiné příspěvky uváděly, že ET se někdy i přes OHSS provedl, což je v praxi kontroverzní a rizikové.
Závěry z diskuze
Shoda
- Po neúspěšném IVF jsou často doplňována vyšetření genetická a imunologická a vyšetření partnera urologem/andrologem.
- Kliniky běžně zvažují změnu stimulačního protokolu (krátký vs. dlouhý) a volbu techniky oplodnění (ICSI/IMCS) podle výsledků prvního pokusu.
Sporné názory
- Laparoskopie/hysteroskopie: někteří lékaři a pacientky považují laparoskopii za nezbytnou k odhalení příčiny, jiní ji považují za zbytečný zákrok, pokud základní vyšetření (HSG, UTZ) jsou v pořádku.
- Postup při OHSS: jedna škola preferuje zmrazení embryí a odklad ET, jiná pacientka/praxe uváděla ET i při OHSS.
- Účinnost imunoterapie: někteří pacienti uváděli zlepšení po Prednisonu či pentomeru, jiní zaznamenali smíšené nebo žádné přínosy.
Otevřené otázky
- Jak přesně optimalizovat délku a typ protokolu stimulace pro zlepšení kvality vajíček u konkrétní pacientky?
- Jaké jsou jasné indikace pro laparoskopii/hysteroskopii po prvním neúspěchu IVF?
- Jaké dávkování a načasování Prednisonu je optimální při pozitivních imunologických testech před ET?
- Kdy indikovat preimplantační genetickou diagnostiku (PGD/PGS) po neúspěšném IVF bez zřejmého genetického nálezu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, CAR, IVF-Institut, Pronatal, Reprofit, Repromeda, IMUNIA, Fertimed, Vinohradská, Homolka, Jilemnice, Ways.cz
Zmíněné produkty a metody
ICSI, IMCS, PK, AH, Prednison, pentomer, Synarel, Puregon, Gonal, Certrotide, Norethisteron, Zoladex, Utroš, OHSS, HSG, KET, ET, OPU, postkoitální test, PCOS/PCO, endometrióza, trombotesty, trombofilní mutace, mladý ječmen, Alveo, zelený ječmen, vodní řasy, Chlorella Pyrenoidosa, selen, zinek, Coenzyme Q10, Maca, Mojžíšovka (cvičení), 4D ultrazvuk
Místa a osoby
Liberec, Praha, Karlovy Vary, Plzeň, Brno, Olomouc, Jablonec, Jilemnice, Karlín, Homolka, Vinohradská, Brandejský, Langerová
Jennyj tak vidíš to je skvělý, že doktorka je tak milá 😉 Spolu to nějak dořešíte a stimulka se podaří, uvidíš!Hlavně že jsi zavolala.
Tak to je fajn, že budete se Zazi stimilovat na stejno, aspon se vzájemně podpoříte 🙂
Albi, určitě budeme rády, že tu s námi pokecáš..ono je to někdy složitý se neztratit...napsalal jsme svůj názori adminovi na tu novou verzi, že by to chtělo větší písmenka a přehlednější
viděly jste www.emimino.cz ? tam je to celkem přehledný
ale tady jste moc fajn 😀
1) Mišanda - 26let, endometrioza - imuno.problémy, 2.IVF cca květen/červen 2010
2) Lumpajda 29 let-(teratospermie+nepravidelná ovulace a nízká děložní sliznice)1.ivf-Pronatal K. Vary-
pozastavený vývoj emb.-začátek stim. 13.1.,Et 28.1.-MS 13.2., 2.ivf-Květen-změna CARu-IVF-INSTITUT-Genetika,trombofilní mutace,imunologie
3) Ifet 27 let, oligoastenoteratozoospermie...čekáme na genetiku, imuno a urologii, 2.IVF snad květen 2010
4) Abig - 29let, špatný spermogram, PCOS a sklon k OHSS / 2.IVF březen/duben (přepokládaná OPU 1.duben)
5) Jenny - 23 let, nejspíš PCO a sklon k OHSS, spermiogram někdy dobrý, někdy vůbec ne, 1.IVF bez ET, 2.IVF začínáme cca na začátku dubna se stimulkou
6) Zazy - 32 let,endometrioza,1IVFnevyšlo,2IVF konec března i stimulace
Jenny:tak to jsem ráda,že bude stimulovat někdo semnou aspon v tom nebudu sama.A kdy by jsi měla začít se stimulkou,co budeš píchat a kolik jednotek?
Přidávám svá data
1) Mišanda - 26let, endometrioza - imuno.problémy, 2.IVF cca květen/červen 2010
2) Lumpajda 29 let-(teratospermie+nepravidelná ovulace a nízká děložní sliznice)1.ivf-Pronatal K. Vary-
pozastavený vývoj emb.-začátek stim. 13.1.,Et 28.1.-MS 13.2., 2.ivf-Květen-změna CARu-IVF-INSTITUT-Genetika,trombofilní mutace,imunologie
3) Ifet 27 let, oligoastenoteratozoospermie...čekáme na genetiku, imuno a urologii, 2.IVF snad květen 2010
4) Abig - 29let, špatný spermogram, PCOS a sklon k OHSS / 2.IVF březen/duben (přepokládaná OPU 1.duben)
5) Jenny - 23 let, nejspíš PCO a sklon k OHSS, spermiogram někdy dobrý, někdy vůbec ne, 1.IVF bez ET, 2.IVF začínáme cca na začátku dubna se stimulkou
6) Zazy - 32 let,endometrioza,1IVFnevyšlo,2IVF asi květen 2010
7) Anastasy - 36let, endomitrosa, imuno problém, oligoastenoteratozoospermie, čekáme na andrologii, OHSS 1.stupně při 1IVF(Gennet Praha), nyní po LPS a HSK, kontrola v dubnu a rozhodnutí o 2IVF
Anastazy:u mě endoška tak zařádila,že nakonec jsem byla v říjnu na laparo,protože se nám nedačilo normálně mimi a dopadla jsem tak,že jsem je měla totálně ucpané a musely být odstraněny ataky skoro celý jeden vaječník,mám endošku už skoro 7 let
Zazi- to je síla 😨 Ta endoška je fakt pěkně zákeřná..ještěže ten druhý vaječník je v pořádku vid, no je dobře že do toho jdete už brzy, přeji ti aby jsi otěhotněla, pak uý by jsi mohla mít pokoj od té endopotvory...
já o endošce nevěděla, že ji mám, ikdyž byly boleti podbříšku a vaječníku, ale doktoři mě odbývali jako že nic....nakonec na laparce to zjistili a taky vejcovody chycený - neprůchodný, prý museli do mě naládovat450 jednotek nějaké látky aby vůbec něco pak malinko proteklo..takže šance téměř nulová..
Zazy a doporučili ti lázně? Ty ještě můžeš..mne už nemohou poslat na pojištovnu i když by mi prý moc pomohli..je tohrazené jen do 35.. 😔
a to 1IVF tušíš proč nedopadlo? jasně nikdy se to neví, ale teba něco..u mě je problém i imunita, mám zvýšené NK bunky, zabijáci co mohou vypudit embryjko ☹ a ikdyž jsem brala léky před IVf, tak po kontr krvi tam pořád jsou zvýšené...no a asi to spermio dělá své, vajíčka prý byly kvalitní, ale i ta endoška na to má vliv, takže nevím zda byly opradu tak kvalitní...takže to 2IVF budou u mě pěkný nervi..už abych mohla jít na další pokus...
je to boj
Lumpajdo- to jsme byla asi já koho tametoda zajímá, nebot manžel má dost špatný SPG a tonoucí se stébla chytá..
brouzdala jsem na netu atuto metodu dělají jenom v Plzni IVF Institut a v Brně..takže jedině ta Plzen, ale zase nevím zda je to dobrá volba celkově jako -caru, když už tolik dojždět..doktor co mne operoval doporučil ten Pronatal Praha, ale ještě váhám jak se rozhodnout,počkáme na výsledky androlog vyšetření a podle toho se uvidíme. nesnáším moc změny, když už si někde zvyknu ajsme celkem spokojená..ale v gennetu ten přístroj nemají a doktor říkal, že v pronatalu je dost kvalitní embrologie..bud to dilema..
tak Lumpajdo dej prosím pak vědět jak ti to s tou metodou IMSI dopadlo!pokud si ji zvolíte 😉
Ahoj anastasy, ráda se přidám, tabulka je super, alespoň bude přehled 😉 a nebudem dělat zmatky 😉
ahojte můžu se k vám přidat? já chodila do hodně témat,je vždycky fajn něco si přečíst,pokecat,když je na tom někdo stejně jako já 🙂
a já věřím že to na jaře vyjde,bude sluníčko a bude pěkně těhotnět,věřím tomu a přeju tady všem hodně štěstíčka
Tak i já
1) Mišanda - 26let, endometrioza - imuno.problémy, 2.IVF cca květen/červen 2010
2) Lumpajda 29 let-(teratospermie+nepravidelná ovulace a nízká děložní sliznice)1.ivf-Pronatal K. Vary-
pozastavený vývoj emb.-začátek stim. 13.1.,Et 28.1.-MS 13.2., 2.ivf-Květen-změna CARu-IVF-INSTITUT-Genetika,trombofilní mutace,imunologie
3) Ifet 27 let, oligoastenoteratozoospermie...čekáme na genetiku, imuno a urologii, 2.IVF snad květen 2010
4) Abig - 29let, špatný spermogram, PCOS a sklon k OHSS / 2.IVF březen/duben (přepokládaná OPU 1.duben)
5) Jenny - 23 let, nejspíš PCO a sklon k OHSS, spermiogram někdy dobrý, někdy vůbec ne, 1.IVF bez ET, 2.IVF začínáme cca na začátku dubna se stimulkou
6) Zazy - 32 let,endometrioza,1IVFnevyšlo,2IVF asi květen 2010
7) Anastasy - 36let, endomitrosa, imuno problém, oligoastenoteratozoospermie, čekáme na andrologii, OHSS 1.stupně při 1IVF(Gennet Praha), nyní po LPS a HSK, kontrola v dubnu a rozhodnutí o 2IVF
8) Albi - 34 let, 1IVF leden 2010 - neg., oligoastenoteratozoospermie, 2IVF asi duben- květen
1) Mišanda - 26let, endometrioza - imuno.problémy, 2.IVF cca květen/červen 2010
2) Lumpajda 29 let-(teratospermie+nepravidelná ovulace a nízká děložní sliznice)1.ivf-Pronatal K. Vary-
pozastavený vývoj emb.-začátek stim. 13.1.,Et 28.1.-MS 13.2., 2.ivf-Květen-změna CARu-IVF-INSTITUT-Genetika,trombofilní mutace,imunologie
3) Ifet 27 let, oligoastenoteratozoospermie...čekáme na genetiku, imuno a urologii, 2.IVF snad květen 2010
4) Abig - 29let, špatný spermogram, PCOS a sklon k OHSS / 2.IVF březen/duben (přepokládaná OPU 1.duben)
5) Jenny - 23 let, nejspíš PCO a sklon k OHSS, spermiogram někdy dobrý, někdy vůbec ne, 1.IVF bez ET, 2.IVF začínáme cca na začátku dubna se stimulkou
6) Zazy - 32 let,endometrioza,1IVFnevyšlo,2IVF asi květen 2010
7) Anastasy - 36let, endomitrosa, imuno problém, oligoastenoteratozoospermie, čekáme na andrologii, OHSS 1.stupně při 1IVF(Gennet Praha), nyní po LPS a HSK, kontrola v dubnu a rozhodnutí o 2IVF
8) Atlaselka -31 let, 1.IVF -červenec 09 ( mimoděložní těhotenství),1.vejcovod odebrán,2.neprůchodný.KET v lednu 10 se nekonal,2.IVF-duben,květen 10. Pronatal Praha
1) Mišanda - 26let, endometrioza - imuno.problémy, 2.IVF cca květen/červen 2010
2) Lumpajda 29 let-(teratospermie+nepravidelná ovulace a nízká děložní sliznice)1.ivf-Pronatal K. Vary-
pozastavený vývoj emb.-začátek stim. 13.1.,Et 28.1.-MS 13.2., 2.ivf-Květen-změna CARu-IVF-INSTITUT-Genetika,trombofilní mutace,imunologie
3) Ifet 27 let, oligoastenoteratozoospermie...čekáme na genetiku, imuno a urologii, 2.IVF snad květen 2010
4) Abig - 29let, špatný spermogram, PCOS a sklon k OHSS / 2.IVF březen/duben (přepokládaná OPU 1.duben)
5) Jenny - 23 let, nejspíš PCO a sklon k OHSS, spermiogram někdy dobrý, někdy vůbec ne, 1.IVF bez ET, 2.IVF začínáme cca na začátku dubna se stimulkou
6) Zazy - 32 let,endometrioza,1IVFnevyšlo,2IVF asi květen 2010
7) Anastasy - 36let, endomitrosa, imuno problém, oligoastenoteratozoospermie, čekáme na andrologii, OHSS 1.stupně při 1IVF(Gennet Praha), nyní po LPS a HSK, kontrola v dubnu a rozhodnutí o 2IVF
8) Albi - 34 let, 1IVF leden 2010 - neg., oligoastenoteratozoospermie, 2IVF asi duben- květen
9) Atlaselka -31 let, 1.IVF -červenec 09 ( mimoděložní těhotenství),1.vejcovod odebrán,2.neprůchodný.KET v lednu 10 se nekonal,2.IVF-duben,květen 10. Pronatal Praha
Albi měli jsme dvě embrijka,měli jsme jet v sobotu a v pátek mi volali,že ani jedno není na transfer,nevyvíjeli se tak jak měli.no obrečela jsem to,to je jasný,a už další nemáme tak druhé IVF
holky muzu k vam?ja zacinam ve stredu s injekcemi budu pichat gonal a zobat prednisol je to moje 2IVF a treti nevydarena inseminace ☹
To je nových tváří 🙂 pěkně vítám holky 🙂
zazy, já ještě přesně nevím, měla jsem začítá příští víkend, ale když se mě ted tak rozhodil ten cyklus, tak mě asi nenechají a nejspíš by se to protáhlo o pár dní... v pátek budu moudřejší 🙂 jaký budeš mít protokol?
1) Mišanda - 26let, endometrioza - imuno.problémy, 2.IVF cca květen/červen 2010
2) Lumpajda 29 let-(teratospermie+nepravidelná ovulace a nízká děložní sliznice)1.ivf-Pronatal K. Vary-
pozastavený vývoj emb.-začátek stim. 13.1.,Et 28.1.-MS 13.2., 2.ivf-Květen-změna CARu-IVF-INSTITUT-Genetika,trombofilní mutace,imunologie
3) Ifet 27 let, oligoastenoteratozoospermie...čekáme na genetiku, imuno a urologii, 2.IVF snad květen 2010
4) Abig - 29let, špatný spermogram, PCOS a sklon k OHSS / 2.IVF březen/duben (přepokládaná OPU 1.duben)
5) Jenny - 23 let, nejspíš PCO a sklon k OHSS, spermiogram někdy dobrý, někdy vůbec ne, 1.IVF bez ET, 2.IVF začínáme cca na začátku dubna se stimulkou
6) Zazy - 32 let,endometrioza,1IVFnevyšlo,2IVF asi za 14 dní
7) Anastasy - 36let, endomitrosa, imuno problém, oligoastenoteratozoospermie, čekáme na andrologii, OHSS 1.stupně při 1IVF(Gennet Praha), nyní po LPS a HSK, kontrola v dubnu a rozhodnutí o 2IVF
8) Albi - 34 let, 1IVF leden 2010 - neg., oligoastenoteratozoospermie, 2IVF asi duben- květen
9) Atlaselka -31 let, 1.IVF -červenec 09 ( mimoděložní těhotenství),1.vejcovod odebrán,2.neprůchodný.KET v lednu 10 se nekonal,2.IVF-duben,květen 10. Pronatal Praha
atlaselka • snž • Dnes v 18:54
Anastasy:Jo jo ted po té říjnové operaci jsem měla nárok na lázně,ale jelikož jsme chtěli jít hned do IVF,tak se nekonaly.Pak jsem přemýšlela,že bych jela ted před 2IVF,ale tím,že začínáme takto brzo,tak zase nic,ale pokud by se nazadařilo i toto 2IVF,tak si o ně zažádám.Já jelikož mám za sebou jednu laparotomii a 3 laparoskopie,tak jsem byla už v lázních 2x ve Františkových,je to tam moc fajn.
Jennyii:no myslím že to budeme mít zhruba stejně.No tentokrát jsem dostala dlouhý protokol a budu si píchat 300 jednotek puregonu a stříkat do nosu synarel,a prášky prednison a anopyrin.
Ahojky holky, tady to zas jede 😎
Albi chyběůa by jsi nám 😵
super nový kočky Atlaselka a Nana 😉
Atlaselko, to muselo být na palici, když nebylo nakonec nic k ET ☹ Ale máte nárok na další pokus v rámci pokusu, to doufám víš...No ale s těmi embryjkami to gfaktčlověk nikdy neví..my měli 8 oocytů, oplodněno 7, a přes víkend odpadly 3, v pondělí byli tedy 4, pořád jsem byla klidná a v úterý ráno nám volali, že mám raději přijet že zbylo poslední..měla jsem děsný strach že taky odpadne..no a než jsem šla na řadu ještě se to 1 vzpamatovalo a dohnalo to jedno atk mi nakonec zavedli 2, ale jsou to nervi..to jedno bylo moc pěkný a stejně nic.. 😒
atlaselka a taky si mela to pero?a jak si to snasela?prvni IVF jsem mela bez stimulky tak jdu do neceho noveho 🙂 mam to na 7dni a potom ultrazvuk a nevim kamoska ten gonal taky mela,ale musela si pak jeste nejaky prikoupit tak nevim jak to funguje 😉
Ahoj holčičky 🙂
jsem moc ráda, že jsem tu nezůstala sama, už jsme si na vás zvykla.. 😉 kočky co přešly se na mne určitě zlobit nebudou, protože bych jim tam s těmy romány zabírala už tak těnsý prostor 😀
Zazy- no to je super zpráva!!T ošlo vážně rychle..taky si myslím, že není nač čekat, pakliže ti to lékaři sami navrhli, tak určitě bych do toho šla. A bude jaro a to půjde jako po másle!!
Já jsme taky po cystě a taky endoška..takže taky čekám na zelenou..ale já měla vaječník tou cystou dost přiškrcený, takže musí prý dostat čas se zregenerovat, ale doufám, že dýl jak 2 měsíceto trvat nebude... 😕
Máte štěstí, že spermio je výborný!To je půl hotovo 😉 To my máme špatný 😒
Zazy a vejcovody máš průchozí, nebo sie taky na nich (jako u mě 😒 ) zařádila endoška?