Sanatorium Pronatal. Jaké máte zkušenosti?
Ahojky,
nenavštěvujete náhodou někdo Sanatorium Pronatal v Praze ohledně IVF?
Ráda bych se dozvěděla nějaké zkušenosti ( přístup, ceny atd. ). Čeká mě stimulace před IVF a vybíráme centrum
🙂 díky
Stručné shrnutí
- Sanatorium Pronatal (pobočky Praha a Teplice) poskytuje komplexní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, spermiogramů, urologického vyšetření, genetických testů a možností odběru spermií metodami MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace IVF Pronatal vyžaduje soubor vyšetření: hormonální profil, genetiku (karyotyp a další testy), opakované spermiogramy, nátěry na pohlavně přenosné nemoci (chlamydie, kapavka, HIV, syfilis, ureaplasmata, mykoplazmata, MOP, cytologie) a standardní předoperační odběry (krevní obraz, jaterní testy, EKG, interní nález).
- Termíny a administrativní lhůty se v praxi liší: objednání na konzultaci bývá kolem 2–4 týdnů, schválení od pojišťovny se uvádí cca 3–4 týdny a výsledky genetických vyšetření se pohybují mezi ~3 až 6 týdny (v některých případech až 8 týdnů); ceny MESA/TESE byly v diskusi uváděny rozporem 11 000 Kč vs. přibližně 30 000 Kč (protichůdné údaje).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření musím mít hotová před zahájením stimulace/IVF v Pronatalu?
A: Pronatal požaduje hormonální profil ženy, karyotyp a další genetická vyšetření obou partnerů, alespoň jeden až dva spermiogramy manžela (laboratoř Pronatal si obvykle dělá vlastní spermio), nátěry na chlamydie, kapavku, HIV a syfilis, odběry na ureaplasmata/mykoplazmata a MOP, cytologii a standardní předoperační testy (krevní obraz, jaterní testy, krevní skupina, moč, EKG, interní vyšetření).
Q: Jak dlouho trvá schválení od pojišťovny a čekání na výsledky genetiky?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že schválení od pojišťovny trvá obvykle 3–4 týdny; genetická vyšetření byla uváděna v rozmezí přibližně 3–6 týdnů, někdy až 8 týdnů, a prázdninové termíny mohly čekání prodloužit.
Q: Jaké stimulační protokoly a léky se v Pronatalu běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý a krátký protokol; dlouhý protokol zahrnuje utlumení pomocí injekce (např. Dephereline) a po ~21 dnech následnou stimulaci Gonalem přibližně 9 dní, krátký protokol je časově kratší; užívané léky zahrnují Gonal (pero), Cetrotide (antagonista), Dephereline, a podpůrné přípravky po transferu jako Crinone nebo Utrogestan.
Q: Jak se aplikují injekce Gonal a Cetrotide?
A: Gonal je často aplikován „perem“ (pen injector) a pacientky popisují první vpich jako nejtěžší, poté rutinu, zatímco Cetrotide se připravuje jako standardní injekce (reconstitut), může být zdlouhavější a štiplavější.
Q: Kdy se zvažuje MESA/TESE a kdy dárce spermií?
A: Urologické vyšetření ověřuje, zda jde o obstrukční azoospermii; při obstrukci je v diskusi uváděna možnost MESA/TESE (odběr spermií z varlat), pokud spermie nejsou k dispozici ani tam, doporučuje se použití dárcovských spermií. Cena MESA/TESE byla v příspěvcích uváděna buď kolem 11 000 Kč, nebo zhruba 30 000 Kč — částky byly v diskusi protichůdné.
Q: Jaké léky nebo opatření se používají při zjištění trombofilních mutací (LM, MTHFR)?
A: Při zjištění leidenské mutace (LM) nebo MTHFR byla v diskuzi zmíněna hematologická vyšetření a možnost aplikace injekcí „na ředění krve“ (antikoagulační injekce) podle výsledků hematologie; konkrétní režim se určuje podle výsledků a doporučení hematologa.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pronatal poskytuje kompletní servis pro ART: konzultace, spermiogramy, urologii, genetiku, stimulaci, OPU a ET, IUI, IVF/ICSI a možnost MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace je obvykle vyžadována genetika obou partnerů a aktuální spermiogram manžela.
- Personál a prostředí Pronatalu byly v diskusi nejčastěji hodnoceny jako přívětivé a profesionální.
Sporné názory
- Délka čekání a rychlost vyřízení: někteří pacienti popisovali rychlý postup (1–3 týdny), jiní zdůrazňovali dlouhé čekání (genetika 4–8 týdnů, prázdniny prodlužují lhůty).
- Cena a hrazení MESA/TESE: jedna část diskuse uváděla platbu cca 11 000 Kč, jiná uváděla zhruba 30 000 Kč v případě, že zákrok není hrazen pojišťovnou.
- Efektivita „mobilizace podle Mojžíšové“ (manipulace/mobilizace pánve a cviky): někteří doporučovali před IVF, jiní považovali zásah za nepodložený.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech zahájit stimulaci bez kompletních výsledků genetiky, nebo jsou genetické výsledky vždy podmínkou před stimulací?
- Jaké jsou přesné ceny MESA/TESE a co konkrétně hradí pojišťovna v jednotlivých případech?
- Jak moc se liší čekací doby a dostupnost služeb mezi pobočkami (Praha vs. Teplice) v různých obdobích roku?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Pronatal Teplice, CAR, GYNFEM Pha 10, Apolinář, Podolí, Ministerstvo vnitra (pojišťovna), VOZP, neplodnost.cz, rodina-deti.doktorka.cz
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, MESA, TESE, spermiogram, Gonal, Cetrotide, Dephereline, Crinone, Utrogestan, prednisone, karyotyp/genetická vyšetření, testy na chlamydie/kapavku/HIV/syfilis/ureaplasmata/mykoplazmata, MOP (mikrobiologický obraz poševní), folikulometrie, antagonistický protokol, dlouhý protokol, krátký protokol, mobilizace podle Mojžíšové, vitaminy (Centrum, kyselina listová, E, Seken, zinek)
Místa a osoby
Praha, Teplice, Ústí nad Labem, Dr. Slámová, Dr. Sobotka, Dr. Zelenková, Dr. Hrbková, Dr. Mardešič, Dr. Vobořil, Dr. Gregor, Mojžíšová
Gucci, no vidíš, tak to můžeš hned stihnout, si tam pár dnů před mrchou zavolej, aby ses netěšila zbytečně, to Ti řeknou normálně na kartotéce, jestli to máš schválené 🙂
Ahoj, je tady někdo, kdo dostal v Pronatalu na srovnání MS Klimonorm? Mám ho teď na 21dní a pak bych měla dostat nějaké léky na stimulaci, tak se modlím, aby to vyšlo. 10let jsem brala HA a po vysazení (září 2007) jsem nedostala MS, chodila jsem na gyndu na injekce a pak jsem brala Estrofem+Provera, potom MS byla, tak doktor nasadil jen Proveru (podle horm.profilu mám nízký progesteron a děložní sliznici), ale MS nepřišla, tak jsem zamířila rovnou do Pronatalu. Tam mi Dr. Vobořil dal Estrofem + Utrogestan na první měsíc, potom byla MS a teď beru ten Klimonorm. Jakmile přijde MS, tak musím do 3dnů dorazit do Pronatalu na tu stimulaci. Máte s tím některá zkušenost? Jak taková stimulace probíhá?
Renco, klimonorm brala moje máma v přechodu.
Jinak stimulace krátkej protokol bys měla volat první den cyklu, oni Ti daj hodinu, kdy máš další den přijít, dostaneš injekce, vezmi si s sebou dostatek hotovosti, obvykle 5000, aby si měla v lékárně čím zaplatit. První injekci Ti bodne sestra a vysvětlí, jak postupovat, dostaneš papír, kde je popsáno kolik čeho píchat a kdy přijít na kontrolu.
Měl by tam být s Tebou partner, protože musíte podepsat OBA souhlas se stimulací na IVF.
Renco: jenom pro jistotu. Je to stimulace na IUI nebo IVF? Pokud IVF, tak presne jako pise jmisa - prvni den menstruace volat na recepci a tam se domluvit.
Ahoj Campi a Miso, já bohužel nevím, o jakou stimulaci se jedná, to mi neřekli, pouze jsem musela volat při poslední MS, aby poslali něco na pojišťovnu kvůli lékům, ale nevím, o jaké léky se jedná. Manžel byl na SPG a dopadlo výborně, tak možná mě budou stimulovat jenom prášky a snažit se budeme potom přirozeně, co myslíte?
miso, důvod neplodnosti je, že nemám žádný cyklus, bez hormonů nemenstruuji a asi není ani OVU ☹
Tak to muze byt stimulace clostylbegytem (nebo podobnym preparatem) a nasledna rizena ovulace Pregnylem. Clostylbegyt by mel povzbudit vajecniky k ovulaci - často po něm ovulují oba a udělá se na nich více folikulů než jeden. Potom bys chodila na folikulometrii (dívali by se ultrazvukem, jak folikuly rostou) a až by byly dostatečně velké (9.-14.DC) Ti píchnou Pregnyl a za 36 hodin by měla proběhnout soulož (my jsme tomu říkali výroba).
Asi to bude tato stimulace, myslím, že se clostylbegyt začíná brát 3. den cyklu.
Kdyby šlo o IUI (inseminace) nebo IVF (umělé oplodnění), tak bys o tom věděla, protože by Ti to aspoň zhruba vysvětlovali.
tak to je super, díky moc za info, spadl mi kámen ze srdce, i když se třeba tomu IUI nebo IVF nakonec nevyhnu, jestli ten Clostylbegyt nezabere, nemáte s tím nějaké zkušenosti? Jaká je asi šance na otěhotnění?
když jsem volala, aby poslali tu žádost na pojišťovnu, tak mi sestra říkala, že na stimulaci (asi to bude to IUI a IVF) nikde napsaná nejsem, tak tomu fakt nerozumím....když nemám ovulaci, ale manžel je OK, tak by možná stačit ten Clostylbegyt, ale ten by mi možná napsali tedy i bez souhlasu pojišťovny...doktor mluvil pouze o stimulaci, ale žádné další podrobnosti jak to bude probíhat apod. mi neřekl, jen se mám dostavit do 3 dnů od začátku další MS. Jak vlastně to IUI probíhá?
renca: tak to bude určo ten Clostilbegyt, ten se bere 3-7 DC většinou ráno a večer 😉 , na ten opravdu není potřeba schválení pojištovnou
to ti dají nejspíš ten clostilbegyt a budete se snažit doma....ten clostil je na tvorbu folikulů...pak půjdeš cca 12 DC na kontrolní ultrazvuk kde se podívají, jak jsou velké folikuly a podle toho ti naplánují tu injekci Pregnylu, který je k tomu, aby ti ty folikuly praskly, tudíž došlo k ovu
napadlo mě, jestli to třeba na tu žádost na IUI pojišťovnu neposlali dřív, kdyby třeba ten Clost. nezabral, tak aby mohli další měsíc hned stimulovat na IUI?
tak to jsem na to zvědavá, měla bych tam jít koncem měsíce, tak pak dám vědět, jak jsem dopadla. Moc doufám, že bude stačit ten Clost. Jaká je asi tak šance, že s ním otěhotním? HA jsem vysadila v polovině září 07 a od tý doby menstruuji jen za podpory hormonů (Estrofem + Utrogestan a teď ten Klimonorm - snad po něm MS přijde)
renca: no šance je asi jako při normálním snažení...mě třeba nepomohl, ale jiným ano, to máš těžké
No žádosti na pojišťovnu pak platí omezenou dobu, to si nemyslím. Spíš bych to viděla, že si budeš něco bodat.
Renca: to se mi zda zvlastni, ze mas jit na neco a nevis, na co... Voboril docela vysvetluje, dokonce mi i maloval. A kdyz nevim, tak se ptam...
Postupuje se od levnejsi metody k drazsi, takze jestli nemas ovulaci, tak mi vychazi jasne ten clostylbegyt - pojistovna ho ale neschvaluje.
Pokud je u Vas problemem to, ze nemas ovulaci, tak by Clostylbegyt mohl zabrat. Ja mela ovulaci v poradku, jenom jsme to zkouseli, jestli nezabere to vetsi mnozstvi folikulu. Bere se to 3-6 cyklu.
Campi: byla jsem u Dr. tak vyjevena, ze jsem se uplne zapomněla zeptat, co vlastně znamená ta stimulace ☹
ptala, ale sestra nevěděla a na doktora mě nechtěli přepojit, mám si zavolat, až dostanu další MS
já si na VZP ráno volala, prej to schvalují během týdne