Sanatorium Pronatal. Jaké máte zkušenosti?
Ahojky,
nenavštěvujete náhodou někdo Sanatorium Pronatal v Praze ohledně IVF?
Ráda bych se dozvěděla nějaké zkušenosti ( přístup, ceny atd. ). Čeká mě stimulace před IVF a vybíráme centrum
🙂 díky
Stručné shrnutí
- Sanatorium Pronatal (pobočky Praha a Teplice) poskytuje komplexní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, spermiogramů, urologického vyšetření, genetických testů a možností odběru spermií metodami MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace IVF Pronatal vyžaduje soubor vyšetření: hormonální profil, genetiku (karyotyp a další testy), opakované spermiogramy, nátěry na pohlavně přenosné nemoci (chlamydie, kapavka, HIV, syfilis, ureaplasmata, mykoplazmata, MOP, cytologie) a standardní předoperační odběry (krevní obraz, jaterní testy, EKG, interní nález).
- Termíny a administrativní lhůty se v praxi liší: objednání na konzultaci bývá kolem 2–4 týdnů, schválení od pojišťovny se uvádí cca 3–4 týdny a výsledky genetických vyšetření se pohybují mezi ~3 až 6 týdny (v některých případech až 8 týdnů); ceny MESA/TESE byly v diskusi uváděny rozporem 11 000 Kč vs. přibližně 30 000 Kč (protichůdné údaje).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření musím mít hotová před zahájením stimulace/IVF v Pronatalu?
A: Pronatal požaduje hormonální profil ženy, karyotyp a další genetická vyšetření obou partnerů, alespoň jeden až dva spermiogramy manžela (laboratoř Pronatal si obvykle dělá vlastní spermio), nátěry na chlamydie, kapavku, HIV a syfilis, odběry na ureaplasmata/mykoplazmata a MOP, cytologii a standardní předoperační testy (krevní obraz, jaterní testy, krevní skupina, moč, EKG, interní vyšetření).
Q: Jak dlouho trvá schválení od pojišťovny a čekání na výsledky genetiky?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že schválení od pojišťovny trvá obvykle 3–4 týdny; genetická vyšetření byla uváděna v rozmezí přibližně 3–6 týdnů, někdy až 8 týdnů, a prázdninové termíny mohly čekání prodloužit.
Q: Jaké stimulační protokoly a léky se v Pronatalu běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý a krátký protokol; dlouhý protokol zahrnuje utlumení pomocí injekce (např. Dephereline) a po ~21 dnech následnou stimulaci Gonalem přibližně 9 dní, krátký protokol je časově kratší; užívané léky zahrnují Gonal (pero), Cetrotide (antagonista), Dephereline, a podpůrné přípravky po transferu jako Crinone nebo Utrogestan.
Q: Jak se aplikují injekce Gonal a Cetrotide?
A: Gonal je často aplikován „perem“ (pen injector) a pacientky popisují první vpich jako nejtěžší, poté rutinu, zatímco Cetrotide se připravuje jako standardní injekce (reconstitut), může být zdlouhavější a štiplavější.
Q: Kdy se zvažuje MESA/TESE a kdy dárce spermií?
A: Urologické vyšetření ověřuje, zda jde o obstrukční azoospermii; při obstrukci je v diskusi uváděna možnost MESA/TESE (odběr spermií z varlat), pokud spermie nejsou k dispozici ani tam, doporučuje se použití dárcovských spermií. Cena MESA/TESE byla v příspěvcích uváděna buď kolem 11 000 Kč, nebo zhruba 30 000 Kč — částky byly v diskusi protichůdné.
Q: Jaké léky nebo opatření se používají při zjištění trombofilních mutací (LM, MTHFR)?
A: Při zjištění leidenské mutace (LM) nebo MTHFR byla v diskuzi zmíněna hematologická vyšetření a možnost aplikace injekcí „na ředění krve“ (antikoagulační injekce) podle výsledků hematologie; konkrétní režim se určuje podle výsledků a doporučení hematologa.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pronatal poskytuje kompletní servis pro ART: konzultace, spermiogramy, urologii, genetiku, stimulaci, OPU a ET, IUI, IVF/ICSI a možnost MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace je obvykle vyžadována genetika obou partnerů a aktuální spermiogram manžela.
- Personál a prostředí Pronatalu byly v diskusi nejčastěji hodnoceny jako přívětivé a profesionální.
Sporné názory
- Délka čekání a rychlost vyřízení: někteří pacienti popisovali rychlý postup (1–3 týdny), jiní zdůrazňovali dlouhé čekání (genetika 4–8 týdnů, prázdniny prodlužují lhůty).
- Cena a hrazení MESA/TESE: jedna část diskuse uváděla platbu cca 11 000 Kč, jiná uváděla zhruba 30 000 Kč v případě, že zákrok není hrazen pojišťovnou.
- Efektivita „mobilizace podle Mojžíšové“ (manipulace/mobilizace pánve a cviky): někteří doporučovali před IVF, jiní považovali zásah za nepodložený.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech zahájit stimulaci bez kompletních výsledků genetiky, nebo jsou genetické výsledky vždy podmínkou před stimulací?
- Jaké jsou přesné ceny MESA/TESE a co konkrétně hradí pojišťovna v jednotlivých případech?
- Jak moc se liší čekací doby a dostupnost služeb mezi pobočkami (Praha vs. Teplice) v různých obdobích roku?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Pronatal Teplice, CAR, GYNFEM Pha 10, Apolinář, Podolí, Ministerstvo vnitra (pojišťovna), VOZP, neplodnost.cz, rodina-deti.doktorka.cz
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, MESA, TESE, spermiogram, Gonal, Cetrotide, Dephereline, Crinone, Utrogestan, prednisone, karyotyp/genetická vyšetření, testy na chlamydie/kapavku/HIV/syfilis/ureaplasmata/mykoplazmata, MOP (mikrobiologický obraz poševní), folikulometrie, antagonistický protokol, dlouhý protokol, krátký protokol, mobilizace podle Mojžíšové, vitaminy (Centrum, kyselina listová, E, Seken, zinek)
Místa a osoby
Praha, Teplice, Ústí nad Labem, Dr. Slámová, Dr. Sobotka, Dr. Zelenková, Dr. Hrbková, Dr. Mardešič, Dr. Vobořil, Dr. Gregor, Mojžíšová
Imunologii se zjišťuje, jestli si např. nevytváříš protilátky proti vaječníkům, zárodkům, spermiím, u partnera se zjišťuje např. jestli nemá protilátky proti vlastním psermií, jak jsou na tom akrozomy apod.
Nejprve je rozhovor s imunologem, který přesně učí, co v konkrétním případě bude vhodné vyzkoumat, prověřit a podle toho jdeš pak na odběry. U muže krom krve jde o odběr spermatu, je podrobnější než klasika spermiogram.
No nam prave v Pronatalu vzali obema pouze krev a mam zvysene hodnoty nejakych CD bunek a imunolog rekl, ze mam v nerovnovaze bunecny mechanismus imunity a navrhl lecbu na 5-6 mesicu, ktera by stala 6 tisic, me se to nezda, tak jsem se radsi objednala na imuno do Podoli, vsude jsem totiz cetla, ze se zene vezme krev a manzelovi sperma a tohle se mi fakt nezda, nechci se zbytecne lecit takhle dlouhou dobu.
ja vim, ze nekdy to jinak nejde, ale me se tento pristup nezda, navic tato diagnoza nejde stanovit jen z hodnot CD bunek, spoleham spise na Podoli. Jen jsem byla zvedava, zda nekdo u Dr. Skopoveho byl
Já znám jednu holčinu z jiné diskuse, co k němu chodí a léčí se. Má taky nějakou léčbu na dlouho.
ahoj kočky,
ode dneška je ze mě teta, švagrová porodila kluka, jmenuje se Jonáš - 4,15 kg a 53cm, teď tu byll brácha, tak mi ukazoval fotky našeho "mrňouska". Bylo to dost rychlý, už přenášela, termín měli 8.11., ráno byla na CT a už si jí tam nechali. Kontrakce sice neměla, ale dr. se nelíbil tlak, tak se domlulvili, že tam chce zůstat. Dostala nějaké tablety, dle bráchy to bylo na hekárně hrozný, ale na sále byla 15 minut a v 15.40 se Jonášek narodil. Přestříhnul si pupeční šňůru a je z něj hrdý otec. V pátek se za nima půjdeme podívat.
Jinak já jsem na kontrole dopadla tak nějak všelijak Teplický Pronatal se bude od poloviny prosince upravovat, prý prostory laboratoří a tak budou fungovat velice omezeně. Takže letos do toho již nepůjdeme a domluvil ijsme se na leden. MS čekám po vánocích, potom ppjdeu 20.-22. dne cyklu na odběry a při lenové menstruaci začnu se stimulací. 😉 Možná ještě letos zkusíme alespoň IUI. 😉
Klobouk dolů před švagrovou- porodit čtyřkilové mímo musela být pěkná makačka. V lednu budou mít v Pronatalu asi pěkný frmol, když v prosinci nebudou fungovat. Dckami, třeba vyjde IUI 🙂 .
Jinak já jsem byla ted v úterý taky na kontrole. Hned mi píchli injekci a v sobotu si máme jet pro mrazáčky. Doufám, že to rozmražení zvládnou. KET mi má dělat doktor, kterého vůbec neznám-ani jméno jsem si nezapamatovala. Myslela jsem si, že je tam pouze Vobořil, Kult a Merdešic.
Jmiso, prosím tě, brala jsi už nějaké léky před ketíkem( utrouš a prednison). Doufám, že nám hned po ultrazvuku napíšeš kolik mimísků čekáš.
Ahoj.
Dusice nebrala, brala jsem až po KET. Jo a doktor je tam ještě jeden, přešel tam z Arlety nebo nějaké té spolupracující skupiny, nemůžu mu teď přijít na jméno.
Ahoj Ismil, teď čtu, že se zmiňuješ o panu Doktorovi Skopovém. Já k němu chodím a léčím se....
Také chodím do Pronatalu....
Ahoja holky,asi nejspíš v neděli pifrčíme do Prahy do PRONATALU!!!
MÁM SI NĚCO KONKRÉTNÍHO VUÍT SEBOU,TEDA KROMĚ PAPÍRŮ MYSLÍM!!
Pilnice, záleží na co tam jdeš, jestli na OPU, tak jen kartičku pojišťovny, OP, lejstra a peníze.
Dckami,
tak to je super, ze si teta. Ja jsem zrovna vcera zazila neuveritelny krasny smich meho synovce. Je mu 14 mesicu a chechtal se me, jak jsem oklepavala ruce od pisku. Mel z toho strasnou svandu a smal se tak, ze me rozesmal az do slz. 😀
A jak ti bylo, kdyz ses dozvedela takovou zpravu? Je to sice krasne, ale urcite tam muselo byt i trosku smutku, vid?
Je mozne si urcit, ze pujdete na IUI? Me o IUI nikdo nikdy nerekl, automaticky nam doporucili IVF.
Jmiso,
kdy se na tu imunologii chodi? Kdyz IVF nevyjde nebo kdy?
Ahojte holky, dnes jsem byla u gynekolozky na kontrole.. rikala,ze ona problem v otehotneni nevidi, at zkusim nejaky CAR. Rikala jsem ji,ze jsem objednana do Pronatalu. Rikala,ze tam by zrovna nesla..ze je dost proflaknutej..vsechno vali jen na penize..a ze nechtej resit komplikac. Ze se s tim uz setkala,ze pak shanela operacni misto pro svou pacientku,ze oni od toho davali ruce pryc..ze oni jsou od oplodneni..ona ,ze je osetrujici lekar... +Pry maji pronajate operacni saly v Krci[v Praze] na 1 den v tydnu..a akdyby se stalo cokoliv v jinej den,tak je to nezajima.... ☹ Tak nevim,nevim..
No ja nevim. Jsem komplikovany pripad a neprislo mi, ze by se ke mne chovali nejak spatne. Asi vzdycky zalezi, s kym se clovek opravdu setka. A moznost zmenit CAR existuje, takze proc ne. Ja jsem spis slysela chvalu, nez negativni info.
Asi záleží, co by se mělo operovat.
Komplikovanější operace nejspíš nebude dělat žádný CAR.
V CAR provádí klasika laparoskopie, hysteroskopie apod. Prostě zákroky související s početím. Část dělají na svém sálku a na část mají dohodu myslím právě s Krčí, ale toto všechno jsou plánované operace, takže fakt nevím, co Tvoje dr. myslela.
Ono je to problém, každý doktor má navázanou spolupráci s nějakým CARem a ten si prosazuje. Vyber si sama, dle svého uvážení. Nakonec je stejně nejdůležitější laboratoř, kde mimča vyrábí.
Nesporná výhoda Pronatalu je v tom, že tam pracují 7 dní v týdnu a tudí, když si tělo vzpomene, že nejlepší den pro odběr vajíček je neděle, tak to proběhne v neděli¨.
Petro, já byla na imunologii po 1.IVF, tedy byli jsme oba s manžou.
A indikace:
Infertilita neznámé etiologie
Opakované potraty v anamneze ( 2 a více)
Neúspěšné IVF (2x a více)
Poruchy průběhu těhotenství: špatný růst plodu, předčasný porod,těžký průběh preeklampsie,genitální herpes v těhotenství, abrupce placenty
Endometriosa
ahojky děvčata, tak jsem se dnes byla podívat v Pronatalu v Praze🙂)) píši mé dojmy a zároveň prosím zkušenější o radu 😉
objednání proběhlo docela rychle, zrovna jim tam někdo odřekl návštěvu, takže to bylo do 10 dnů od zavolání. Místa pro parkování mají před sanatoriem opravdu málo☹ a ï ve vnitř je to docela malý a bylo tam dost lidí, takže trochu šok 😝 ale byli jsme objednáni na 10 h a doktor si pro nás přišel v 10:10 takže pohoda 😉
Dr. Kult byl docela milý, vyzpovídal nás z rodinné anamnézy, udělal mi UTZ vyšetření a stěry + odběr krve na zjištění protilátek proti spermošům🙂 jinak prý docela OK, jen mi musí ještě udělat test na průchodnost vaječníků (bublinková voda🙂 a pak by manžílkovi přetřídili sperma a ty lepší by šli v lednu na IUI 🙂
trochu mě teda zarazil přístup děvčat na recepci, jedna ta slečna působila jako když tam je pár dní.... mám se na tu kontrolu průchodnosti těch vaječníků objednat v první půlce cyklu, doktor mi řekl že se objednám na recepci, ale na té recepci mě vyšupli s tím, že to objednává doktor, prý si mám jen zavolat a oni mě spojí s doktorem a ten to pak objedná..... ????😖 takže mě vykmitla a já teď nevím, jestli se mám objednat už někdy teď (aby nebyl problém s termínem) nebo jestli mám vydržet do prvního dne MS a pak volat...☹ nemáte s tím někdo zkušenosti...? od dr. jsem pochopila že mě objednají na recepci a ty zase že ne.... tak jsem z toho trochu zmatená... no přinejhorším se to o měsíc posune a pak to snad klapne....
díky za rady a přeji hezký večer
Singid, no já nevím, nám když něco chtěl doktor, tak nás rovnou objednal. Jako dneska mě rovnou objednávala doktorka na další ultrazvuk.
Jinak v prosinci maj zavřený sál, takže to stejně neklapne už tenhle rok.
A dneksa tam fakt bylo neskutečnějch lidí, nejspíš měli i hodně OPU - protože vždy zavolali na sál a uvolnilo se tam místo.
Já byla na 9 a šla jsem v 9,35 na řadu, ale já byla u dr. Zelenkové, která měla dneska ambulanci 1 a tam se ráno nahrnou i akutky.
ahoj jmiso, tak to jsem z toho docela vyplesklá.... dr. Kult mluvil o prosinci tak nevím, zkusím tam v úterý brnknout, ať mě s ním spojí a uvidíme... přinejhorším budu vypadat jako blbec 😉 a v nejhorším případě se to holt o měsíc šoupne, když už čekáme takovou dobu tak tohle už vydržíme 🙂
Ahoj vsicni jen takova mala pripominka k tem slecnam na recepci,taky na me pusobi dost divne 😒 docela v tom maji gulas a jsou neprijemne ,meli by je trochu vic zaucit
Ahoj všichni,jsem tu nová.Tak vás všechny zdravím.
Minulý týden jsem se dozvěděla že přirozenou cestou mimčo mít nemůžu,takže se v nejbližší době budu objednávat do Pronatalu v Teplicích.Chtěla bych se zeptat,jak rychlé to tam je.Za jakou dobu od první návštěvy dojde k oplodnění (nebo spíš nastrčení oplodněných vajíček 😉 )
Azhra: ja mela bohuzel po IVF velmi neprijemnou komplikaci a to jsem dekovala kazdej den, ze jsem se rozhodla prave pro Pronatal, protoze tam se mnou vyresili vsechno od A do Z. Kdyz jsem se pak seznamovala s tim, jak se postavili k rozdelenym embryim v jinych CARech, tak myslim, ze v Pronatalu jsem fakt byla na tom pravym miste.
Jinak souhlasim, ze slecny v recepci jsou šílený. Zdá se mi, že jsou v permanentní fázi zaškolení. Podle sestry od moji gyn. je tam dost spatne plati, tak to asi nejaky schopnejsi nechteji delat, coz je skoda, protoze prvni dojem je dulezity.
ahojky Rejchl, v Pronatalu v Teplicích mám špatnou zkušenost s délkou objednávací doby, volala jsem tam asi před 14 dny a chtěla se objednat - nabídli mi termín 9. dubna 09 😠 což je na první kontakt, aby mi řekli co vůbec dál a tak, dost dlouho.
volala jsem tedy do Pronatalu v Praze a tam mě vzali během 10 dnů,.... 🙂 akorát tedy musím dojíždět, jsem taktéž z Děčína.... ale přeji hodně štěstí....
AhojkY singid, to mi neříkej že mají tak nabyto.Počítala jsem,že bych do konce ledna mohla jít na zákrok.A já si kvůli nim změnila pojišťovnu 😅
ahoj Děčíňandy,
také chodím do Teplic, již celý rok a na první konzultaci jsem šla loni po týdnu. Ale bylo to nejspíš tím,že v té době tady 1x týdně měl poradnu na neplodnost dr. Těšina, který byl z Pronatalu Nord. Již tam ale nepracuje a tak nám to tu zrušili. Od té doby se čeká na 1. konzultaci déle. Ale pokud tě již evidují jako pacientku, nic není problém, mohu zavolat, že se něco děje a druhý den tam jedu, pohoda.Já musím říct, že jsem tam spokojená. Po roční léčbě u nich mám za sebou laparoskopii, 4x IUI a 1 stimulaci k IVF. Další pokus IVF bude nejspíš v lednu. Teď tam pojedu v pondělí na utz a poku folíci povyrostli, zkusíme ještě jednou IUI.
🙂
Ahojda holky,dneska sem dorazila z Pronatalu!!!Výsledek nic moc,jen tři zralé folikuli,vy jako zkušené jaké mám skore???Díky!!jÁ TO VIDÍM ČERNĚ TEDA!!!
Ismail, já si zařídila imunologii v Imumedu, nechtěla jsem v Pronatalu čekat, měli tam děsný čekací doby. 😨