Sanatorium Pronatal. Jaké máte zkušenosti?
Ahojky,
nenavštěvujete náhodou někdo Sanatorium Pronatal v Praze ohledně IVF?
Ráda bych se dozvěděla nějaké zkušenosti ( přístup, ceny atd. ). Čeká mě stimulace před IVF a vybíráme centrum
🙂 díky
Stručné shrnutí
- Sanatorium Pronatal (pobočky Praha a Teplice) poskytuje komplexní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, spermiogramů, urologického vyšetření, genetických testů a možností odběru spermií metodami MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace IVF Pronatal vyžaduje soubor vyšetření: hormonální profil, genetiku (karyotyp a další testy), opakované spermiogramy, nátěry na pohlavně přenosné nemoci (chlamydie, kapavka, HIV, syfilis, ureaplasmata, mykoplazmata, MOP, cytologie) a standardní předoperační odběry (krevní obraz, jaterní testy, EKG, interní nález).
- Termíny a administrativní lhůty se v praxi liší: objednání na konzultaci bývá kolem 2–4 týdnů, schválení od pojišťovny se uvádí cca 3–4 týdny a výsledky genetických vyšetření se pohybují mezi ~3 až 6 týdny (v některých případech až 8 týdnů); ceny MESA/TESE byly v diskusi uváděny rozporem 11 000 Kč vs. přibližně 30 000 Kč (protichůdné údaje).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření musím mít hotová před zahájením stimulace/IVF v Pronatalu?
A: Pronatal požaduje hormonální profil ženy, karyotyp a další genetická vyšetření obou partnerů, alespoň jeden až dva spermiogramy manžela (laboratoř Pronatal si obvykle dělá vlastní spermio), nátěry na chlamydie, kapavku, HIV a syfilis, odběry na ureaplasmata/mykoplazmata a MOP, cytologii a standardní předoperační testy (krevní obraz, jaterní testy, krevní skupina, moč, EKG, interní vyšetření).
Q: Jak dlouho trvá schválení od pojišťovny a čekání na výsledky genetiky?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že schválení od pojišťovny trvá obvykle 3–4 týdny; genetická vyšetření byla uváděna v rozmezí přibližně 3–6 týdnů, někdy až 8 týdnů, a prázdninové termíny mohly čekání prodloužit.
Q: Jaké stimulační protokoly a léky se v Pronatalu běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý a krátký protokol; dlouhý protokol zahrnuje utlumení pomocí injekce (např. Dephereline) a po ~21 dnech následnou stimulaci Gonalem přibližně 9 dní, krátký protokol je časově kratší; užívané léky zahrnují Gonal (pero), Cetrotide (antagonista), Dephereline, a podpůrné přípravky po transferu jako Crinone nebo Utrogestan.
Q: Jak se aplikují injekce Gonal a Cetrotide?
A: Gonal je často aplikován „perem“ (pen injector) a pacientky popisují první vpich jako nejtěžší, poté rutinu, zatímco Cetrotide se připravuje jako standardní injekce (reconstitut), může být zdlouhavější a štiplavější.
Q: Kdy se zvažuje MESA/TESE a kdy dárce spermií?
A: Urologické vyšetření ověřuje, zda jde o obstrukční azoospermii; při obstrukci je v diskusi uváděna možnost MESA/TESE (odběr spermií z varlat), pokud spermie nejsou k dispozici ani tam, doporučuje se použití dárcovských spermií. Cena MESA/TESE byla v příspěvcích uváděna buď kolem 11 000 Kč, nebo zhruba 30 000 Kč — částky byly v diskusi protichůdné.
Q: Jaké léky nebo opatření se používají při zjištění trombofilních mutací (LM, MTHFR)?
A: Při zjištění leidenské mutace (LM) nebo MTHFR byla v diskuzi zmíněna hematologická vyšetření a možnost aplikace injekcí „na ředění krve“ (antikoagulační injekce) podle výsledků hematologie; konkrétní režim se určuje podle výsledků a doporučení hematologa.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pronatal poskytuje kompletní servis pro ART: konzultace, spermiogramy, urologii, genetiku, stimulaci, OPU a ET, IUI, IVF/ICSI a možnost MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace je obvykle vyžadována genetika obou partnerů a aktuální spermiogram manžela.
- Personál a prostředí Pronatalu byly v diskusi nejčastěji hodnoceny jako přívětivé a profesionální.
Sporné názory
- Délka čekání a rychlost vyřízení: někteří pacienti popisovali rychlý postup (1–3 týdny), jiní zdůrazňovali dlouhé čekání (genetika 4–8 týdnů, prázdniny prodlužují lhůty).
- Cena a hrazení MESA/TESE: jedna část diskuse uváděla platbu cca 11 000 Kč, jiná uváděla zhruba 30 000 Kč v případě, že zákrok není hrazen pojišťovnou.
- Efektivita „mobilizace podle Mojžíšové“ (manipulace/mobilizace pánve a cviky): někteří doporučovali před IVF, jiní považovali zásah za nepodložený.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech zahájit stimulaci bez kompletních výsledků genetiky, nebo jsou genetické výsledky vždy podmínkou před stimulací?
- Jaké jsou přesné ceny MESA/TESE a co konkrétně hradí pojišťovna v jednotlivých případech?
- Jak moc se liší čekací doby a dostupnost služeb mezi pobočkami (Praha vs. Teplice) v různých obdobích roku?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Pronatal Teplice, CAR, GYNFEM Pha 10, Apolinář, Podolí, Ministerstvo vnitra (pojišťovna), VOZP, neplodnost.cz, rodina-deti.doktorka.cz
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, MESA, TESE, spermiogram, Gonal, Cetrotide, Dephereline, Crinone, Utrogestan, prednisone, karyotyp/genetická vyšetření, testy na chlamydie/kapavku/HIV/syfilis/ureaplasmata/mykoplazmata, MOP (mikrobiologický obraz poševní), folikulometrie, antagonistický protokol, dlouhý protokol, krátký protokol, mobilizace podle Mojžíšové, vitaminy (Centrum, kyselina listová, E, Seken, zinek)
Místa a osoby
Praha, Teplice, Ústí nad Labem, Dr. Slámová, Dr. Sobotka, Dr. Zelenková, Dr. Hrbková, Dr. Mardešič, Dr. Vobořil, Dr. Gregor, Mojžíšová
Ahojky, Olčo, jde to, dneska mám tak částečně depku, jsem mažovi trochu sehrála hysterku, no jo, občas prostě rupnou nervičky, mám toho moc v práci, doma, Pronatal se blíží, ovulka se blíží, takže se to nějak vyhrotilo. Ale naštěstí tyhle stavy jsou u mě záležitostí hodin 🙂
No a co ty?
To bohužel taky znám, občas se dostanu do role hysterky taky, ale mám to asi úplně stejně jako ty, moc dlouho to nevydržím, až jsem za to občas na sebe naštvaná, ale to už je nejspíš v povaze 🙂 Taky mám nejspíš nějakou podzimní depku, v práci je to o ničem, doma to taky občas skřípe a ještě to počasí hnusný, studený...
Ale jinak se mám super 😀 Jsme v čekací fázi na ovulkou, vidím to během příštích dnů, tak snad to vyjde.
Ty jdeš do Pronatalu příští týden, pamatuju si to dobře?
Olca, jj, pamatuješ si to dobře - příští úterý odpoledne.
Jinak jsem 11DC, takže jsem zvadavá, jestli bude ovulace před Pronatalem nebo až po něm 😀
A kolikátý DC ji tak obvykle míváš? Nebo to máš nestálý? A jak by to bylo lepší, kdyby jsi tam šla? Před nebo po OVU?
miso, co myslíš? Tento cyklus to mám nějaký divoký, ale aspoň vím, co mám příštích měsících čekat... 😉
Olca, já mám spíš delší cyklus, takže 15-25 DC 😀 N okdybych tam šla před OVU a ¨náhodou mě rovnou prohlížel, dělal/a sono, tak bych aspoň věděla, jestli mi hezky roste sliznice 😀 jinak je to jedno.
No koukám, že to máš tentokrát zajímavý 😀 Jakej byl ten minulej cyklus?
Tak to jo, já myslela jestli to má nějakej větší smysl, když tam jdeš před nebo po OVU...
Ten byl takový hezky vyrovnaný nato, že to byl první měřený cyklus, tak mě to tak hezky navnadilo 🙂Ale zas tak strašný to není, tak uvidím co z toho vznikne 😉
http://www.fertilityfriend.com/home/1c915f
no jo, když ho vidím, tak si ten Tvůj graf pamatuju 🙂
ale já mám taky takovou střídačku, vždy jsou si spíš podobné grafy objeden, asi jak se střídá jedn vaječník s druhým 🙂
Jinak k tomu, kdy jdu do Pronatalu, já myslím, že uprostřed cyklu je to tak nějak jedno. Snad mi budou brát krev a to se dělá v počátku cyklu a pak někdy v době po potencionální ovulaci. Nechám se překvapit 🙂
🙂 to jsi mě potěšila, že se ti to vybavilo... 😉 Tak to jsem zase o něco chytřejší to mě nenapadlo, že se to takhle bude střídat...Děkuji za možné vysvětlení.
Já doufám, že ti to tam dopadne co nejlíp a budete mít hezký dáreček pod stromeček 😉 A to tam jdeš teda zatím jen na konzultaci, nebo už tam s tebou budou něco vyvádět?
Olča, ono uvidíš sama po pár měřeních, že i Tvoje tělíčko má nějaký zákonitosti.
No nevím, co se mnou budou dělat, ale asi nějaký testíky, jestli je i něco se mnou, což může být při nepravidelných a delších cyklech, autoimunitní poruše štítné žlázy, že 🙂 Ale hlavní problém bude to manžovo spermio. Na kontrolu jde až v lednu, takže mimís pod stromkem určo nebude, ale třeba se ho dočkáme pod stromek 2008 🙂
Ahojky miso, taky si myslím, že z toho budu vyjukaná jen prvních pár cyklů a potom budu aspoň přibližně vědět co mám čekat 🙂
Co to znamená autoimunitní porucha štítné žlázy? To je fakt blbý, že manžel tam jde relativně takhle pozdě po tobě...Jak to tady tak čtu, tak se začínám obávat toho, aby manža taky neměl nějaký problém. Docela kouří a pije i kávu, to si myslím, že je docela špatná kombinace 😠
Olča, on tam byl přede mnou a prostě to kontrolní se dělá po třech měsících.
Autoimunitní porucha štítné žlázy zančí, že si moje tělíčko vytváří protilátky proti mojí štítné žláze a tím způsobuje její zánět a její postupnou likvidaci, štítná žláza produkuje méně a méně hormonů a tak je musím do těla dodávat v podobě pilulek. Ale je to podchycené, chodím pravidelně na kontroly, takže je to vlastně OK. Tedy zpočátku jsem měla problémy, ale teď už je to OK, tělo funguje i s umělýma hormooonama 🙂
Taky to mohlo být ještě horší, že? Takže tři měsíce nejsou zase tak dlouhá doba.
To je stejně zajímavý, ty máš něco v těle co tam má být, ale tělo si proti tomu vytváří protilátky...A na úkor toho do cebe musíš cpát nějaký umělý hormony, který se ti nějakým způsobem určitě na zdraví podepíšou 😠
Olčo, no po tom hormonu štítné žlázy se cítím OK, tak snad to není tak děsný pro tělo. Je to prostě civilizační choroba. Onemocnění štítné žlázy jsou děsně rozšířená, bohužel o tom spousta lidí ani neví. Ono se taky standardně dělají je rozbory z krve na hormon štítné žlázy a protilátky se nedělají, takže mi praktický doktor tvrdil, že jsem OK, ale trvala jsem si na svém, tak mě nakonec poslal na endokrinologii a tam doktorka teprve nechala udělat krev na protilátky a zjistila, že bych jima mohla zásobit celé příbuzenstvo.
To je dobře, že se citíš v pohodě, ale určitě tam něco bude...Tak to je někdy lepší opravdu se proti tomu lékaři postavit, i když by měl vědět nejlíp co ti je, no ale stejně, do těla ti nevidí, jak se cítíš, takže když ty cítíš, že není něco v pořádku, tak se prostě prosadit.
Zrovna včera jsem řešila to naše zdravotnictví. Kamarádka, která je v 15tt byla včera u praktické doktorky kvůli razítku do průkazu, ta ji ani neprohlídla, on gyndaře měla, že jí má napsat lístek na vyšetření EEG, a ta doktorka jí řekla, že je to zbytečné, že byla vždycky zdravá, tak tam nemusí 😠 To nechápu...
Hmmm, ono bohužel většina praktických doktorů je jen úředníky, dát razítko apod. 😠
No právě, já nevím jestli si neuvědomují možná rizika spojená s tím jejich rozhodnutím 😠 Na co si je vůbec platíme, když jsou někteří tak neochotní pro tebe něco udělat, jak dlouho by strávila nad tím vypsat nějaký doporučení?
no jo no, já furt hledám pořádnýho praktika ale bohužel ti co za něco stojí maj plno ☹
Je to těžký, co jsem se přestěhovala za manželem taky nemůžu najít někoho
pořádnýho. 😠
A co myslíš s tím manželovým kouřením a horší životosprávou? Myslíš, že to může mít nějaký špatný vlivy? Když jsem to min. týden říkala doktorce, tak mi řekla, že spermijky se tvoří 78 dní před ejakulací, takže ty tři měsíce před by se měl trošku omezit a pak je to zase dobrý, jenže ona asi počítá s tím, že se nám to povede hned....
měla jsi dlouhý, krátký protokol? Já měla krátký protokol s anatog., na ultrazvuku jsem byla jen jendou. Je pravda, že dávky se mají snižovat... ☹ Já měla na začátku 225,pak 150, pak zase 225