Sanatorium Pronatal. Jaké máte zkušenosti?
Ahojky,
nenavštěvujete náhodou někdo Sanatorium Pronatal v Praze ohledně IVF?
Ráda bych se dozvěděla nějaké zkušenosti ( přístup, ceny atd. ). Čeká mě stimulace před IVF a vybíráme centrum
🙂 díky
Stručné shrnutí
- Sanatorium Pronatal (pobočky Praha a Teplice) poskytuje komplexní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, spermiogramů, urologického vyšetření, genetických testů a možností odběru spermií metodami MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace IVF Pronatal vyžaduje soubor vyšetření: hormonální profil, genetiku (karyotyp a další testy), opakované spermiogramy, nátěry na pohlavně přenosné nemoci (chlamydie, kapavka, HIV, syfilis, ureaplasmata, mykoplazmata, MOP, cytologie) a standardní předoperační odběry (krevní obraz, jaterní testy, EKG, interní nález).
- Termíny a administrativní lhůty se v praxi liší: objednání na konzultaci bývá kolem 2–4 týdnů, schválení od pojišťovny se uvádí cca 3–4 týdny a výsledky genetických vyšetření se pohybují mezi ~3 až 6 týdny (v některých případech až 8 týdnů); ceny MESA/TESE byly v diskusi uváděny rozporem 11 000 Kč vs. přibližně 30 000 Kč (protichůdné údaje).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření musím mít hotová před zahájením stimulace/IVF v Pronatalu?
A: Pronatal požaduje hormonální profil ženy, karyotyp a další genetická vyšetření obou partnerů, alespoň jeden až dva spermiogramy manžela (laboratoř Pronatal si obvykle dělá vlastní spermio), nátěry na chlamydie, kapavku, HIV a syfilis, odběry na ureaplasmata/mykoplazmata a MOP, cytologii a standardní předoperační testy (krevní obraz, jaterní testy, krevní skupina, moč, EKG, interní vyšetření).
Q: Jak dlouho trvá schválení od pojišťovny a čekání na výsledky genetiky?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že schválení od pojišťovny trvá obvykle 3–4 týdny; genetická vyšetření byla uváděna v rozmezí přibližně 3–6 týdnů, někdy až 8 týdnů, a prázdninové termíny mohly čekání prodloužit.
Q: Jaké stimulační protokoly a léky se v Pronatalu běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý a krátký protokol; dlouhý protokol zahrnuje utlumení pomocí injekce (např. Dephereline) a po ~21 dnech následnou stimulaci Gonalem přibližně 9 dní, krátký protokol je časově kratší; užívané léky zahrnují Gonal (pero), Cetrotide (antagonista), Dephereline, a podpůrné přípravky po transferu jako Crinone nebo Utrogestan.
Q: Jak se aplikují injekce Gonal a Cetrotide?
A: Gonal je často aplikován „perem“ (pen injector) a pacientky popisují první vpich jako nejtěžší, poté rutinu, zatímco Cetrotide se připravuje jako standardní injekce (reconstitut), může být zdlouhavější a štiplavější.
Q: Kdy se zvažuje MESA/TESE a kdy dárce spermií?
A: Urologické vyšetření ověřuje, zda jde o obstrukční azoospermii; při obstrukci je v diskusi uváděna možnost MESA/TESE (odběr spermií z varlat), pokud spermie nejsou k dispozici ani tam, doporučuje se použití dárcovských spermií. Cena MESA/TESE byla v příspěvcích uváděna buď kolem 11 000 Kč, nebo zhruba 30 000 Kč — částky byly v diskusi protichůdné.
Q: Jaké léky nebo opatření se používají při zjištění trombofilních mutací (LM, MTHFR)?
A: Při zjištění leidenské mutace (LM) nebo MTHFR byla v diskuzi zmíněna hematologická vyšetření a možnost aplikace injekcí „na ředění krve“ (antikoagulační injekce) podle výsledků hematologie; konkrétní režim se určuje podle výsledků a doporučení hematologa.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pronatal poskytuje kompletní servis pro ART: konzultace, spermiogramy, urologii, genetiku, stimulaci, OPU a ET, IUI, IVF/ICSI a možnost MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace je obvykle vyžadována genetika obou partnerů a aktuální spermiogram manžela.
- Personál a prostředí Pronatalu byly v diskusi nejčastěji hodnoceny jako přívětivé a profesionální.
Sporné názory
- Délka čekání a rychlost vyřízení: někteří pacienti popisovali rychlý postup (1–3 týdny), jiní zdůrazňovali dlouhé čekání (genetika 4–8 týdnů, prázdniny prodlužují lhůty).
- Cena a hrazení MESA/TESE: jedna část diskuse uváděla platbu cca 11 000 Kč, jiná uváděla zhruba 30 000 Kč v případě, že zákrok není hrazen pojišťovnou.
- Efektivita „mobilizace podle Mojžíšové“ (manipulace/mobilizace pánve a cviky): někteří doporučovali před IVF, jiní považovali zásah za nepodložený.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech zahájit stimulaci bez kompletních výsledků genetiky, nebo jsou genetické výsledky vždy podmínkou před stimulací?
- Jaké jsou přesné ceny MESA/TESE a co konkrétně hradí pojišťovna v jednotlivých případech?
- Jak moc se liší čekací doby a dostupnost služeb mezi pobočkami (Praha vs. Teplice) v různých obdobích roku?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Pronatal Teplice, CAR, GYNFEM Pha 10, Apolinář, Podolí, Ministerstvo vnitra (pojišťovna), VOZP, neplodnost.cz, rodina-deti.doktorka.cz
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, MESA, TESE, spermiogram, Gonal, Cetrotide, Dephereline, Crinone, Utrogestan, prednisone, karyotyp/genetická vyšetření, testy na chlamydie/kapavku/HIV/syfilis/ureaplasmata/mykoplazmata, MOP (mikrobiologický obraz poševní), folikulometrie, antagonistický protokol, dlouhý protokol, krátký protokol, mobilizace podle Mojžíšové, vitaminy (Centrum, kyselina listová, E, Seken, zinek)
Místa a osoby
Praha, Teplice, Ústí nad Labem, Dr. Slámová, Dr. Sobotka, Dr. Zelenková, Dr. Hrbková, Dr. Mardešič, Dr. Vobořil, Dr. Gregor, Mojžíšová
tak holky, hlásím aktualitky, mrcha opět přišla přesně téměř na hodinu, dnes ráno, tak jsem nelenila a okamžitě volala, jsme objednaní na UTZ před KET na příští neděli, jupííííí 🙂
takže zahajuju kůru s kontryhelem, maliníkem a sarapisem na kvalitní peřinku, a od včerejška jsme si naordinovala prednison, sám sobě lékařem 😀 😀
@luccy82 jo jo jsou to nervy k prasknuti, ale pokud kultivuji tak maji co 😀 ale stejne nevis kolik jich nakonec zustane tak radeji nic nečekej. Já čekala a pak z 9 bylo 1 embrio, pak to byl sok. Lepsi nic moc necekat 😉
@sedmitecka teď to mas mnohem jednodussi kdyz nemusis stimulovat vid? tak pekne stel perinku 🙂
@sedmitecka děkuji, zítra se zase ozvu. Přeji ti šťastný KET. Věřím že budou alespoň 2 🙂
@bruni to jo,m bez stimulky to bude lepší 🙂 jen zase nervy, jestli bude co zavádět, aby bojovník přežil rozmrazení 🙂
@sedmitecka - prosimtě, chci se zeptat, podle čeho si dávkuješ Prednison? A k čemu je to dobré?
Prednison se dava na to, aby se telo nebranilo novym bunkam v tele, takze se nebrani ani embriu. vetsinou se to predepisuje po imunu kdyz ti zjisti ze mas takovou reakci tela, ale nekde to daji jen tak pri opakovanem nezdaru, no a nekdo si to naordinuje sam, protoze si to tady precte na koniku 😀 to jsem treba ja. ma se to brat min 4 tydny pred OPU a vice ale nejsem doktor takze to vse mam tady z konika 😉
@bruni @eyael v říjnu při prvním IVF mi prednison dali ode dne OPU, v Pronatalu ho dávají preventivně všem, ale protože mi to připadá moc pozdě, prostě jsem si ho teď před KETem naordinovala sama tři týdny před 🙂
jen jsem se pořád nemohla rozhodnout, jestli půl tablety nebo celou, tak zobu 3/4 tablety denně 😉
@sedmitecka @bruni - mě se o něm právě zmiňovala mudra v Pronatalu, když jsem se ptala co a jak bude...
docela vás obdivuju, já bych se bála si ho nasadit sama, co když pak budu mít natolik oslabenou imunitu, že něco chytnu a na KET pak nedojde nebo se budu muset léčit něčím závažným s lékama co se nesmí v těhu?
Ahoj, tak jsem dnes slyšela opět jen že se kultivuje a že to vypadá na zítřejší transfer, ale mám si zase zavolat ráno. Už jsem pěkně napnutá 🙂
@bruni - v těhle věcech jsem asi srab nebo moc opatrná, bez lékařského dozoru bych si takové léky sama nenasadila 😕 mám imunitu na štíru i bez takových experimentů 😀
@luccy82 - tak se těš na sobotní transfer, dýl je určo nechávat nebudou. Máš to stejné jako já před 3mi roky, máme z takových pěkných embryek krásnou holčičku 😉 držím palce i tobě a věřím, že to vyjde 😵
@luccy82 tak to uz budou pekna embrijka asi blastocysty, to je moc dobre 😉
@eyael jo me se taky nechce experimentovat, ale kdyz se poprve nezadarilo a ted se nic noveho nedeje a jdu na druhy pokus aniz by se mudri pokusili neco zmenit tak potrebuju aspon psychickou podporu ze je neco navic nez pri 1.IVF Jinak budu presvedcena ze se to zase nepodari My mame dobre spermio a zadna pricina neni znama jedine endoska a na ni prednison prave muze zabrat. si myslim 😒
Děkuji holky za podporu. Určitě dám vědět jak jsme dopadli. Věřím, že bude zítra z těch šesti vajíček nějaké pěkné na transfer 🙂
@bruni - a nebylo by lepší se na postup a medikaci při KETu zeptat v Pronatalu, za zeptání nic nedáš 😉
jinak u nás taky nenašli žádnou zjevnou příčinu, drobná endometrio ložiska jsem měla taky jako ty... a IVF se povedlo. Ono se nedá brát, že IVF nebo KET jsou 100% úspěšné, vždyť ani v normálním životě nedojde k těhotenství ve 100% případů kdy dojde k oplodnění zárodku 😉
@eyael kdyz ja tam nemam sveho doktora, protoze jsem tam externe a na vsechny kontroly mimo OPU a ET chodim ke svemu obvodnimu gyn. a ten zase nechce takove veci rozhodovat, je to zacarovany kruh. mozna zkusim napsat mail Vobořilovi, u ktereho jsem byla poprve a jsem u neho asi vedena, zda by mi nerekl svůj nazor. urcite se zeptam i sveho mudra ale jak ho znam tak mi vzdy rekne ze pokud to nenaordinujou v pronatalu tak on tomu tolik nerozumi ☹
@bruni - pokud vím, všichni pacienti jsou v Pronatalu externí 😉 není to gynekologie, ale CAR 😉 Rozhodnout by to ale podle mě měli v Pronatalu, tam dělají umělé oplodnění, gynekolog jim může dodat jen vyšetření, která potřebují a která sami na pojišťovnu nemohou udělat. V Pronatalu máš stejně pokaždé jiného doktora, mají různě služby a nemohou se trefit do cyklu té které ženy, takže tyhle věci píšou do karty aby je viděl každý jiný doktor, ke kterému zrovna půjdeš 😉
@eyael ahojky, jen k tomu prednisonu - já mám imunitu solnou až moc, takže oslabení se nebojím....ale to, že bereš prednison, by nemělo ovlivnit to, že budeš víc náchylná k nějaké viróze nebo nastydnutí...je to kortikoid , nesnižuje celkovou imunitu těla vůči nemocem......uvidíme, já si ho naordunovala, půlku denně 🙂
@bruni pan dr. Vobořil jem oc ochotný, klidně mu napiš, odpoví ti co a jak......
@luccy82 kočko tak už máš mimíse u sebe v bříšku viď? jak to proběhlo a kdo ti dělal ET? držímp palce, opatruj se 🙂
@sedmitecka 🙂 mám tam dvě 🙂 🙂 ráno když jsem tam volali a řekli nám částku jen 10500 (10000 stojí pgd) tak jsem se zděsila a bylo mi jasné, že nemáme nic k zamražení. Ale když tam bylo tich 500 tak jsem si říkalo, že je to za tu pipetku na embrya.. Tak jsem se uklidnila, že tam nejspíš bude jedno nebo 2. Všech 6 embryí se za těch 5 dní vyvunulo parádně, ale geneticky byly 4 špatný a 2 OK. Jedno je prý super blastocysta a druhé je slabší. ET proběhl úplně bez problémů, dělal ho Mardešič 🙂 Měl skvělej osobní přístup. Tak teď musíme věřit, že se obě nebo alespoň jedno ujme. 🙂 7.2. si mám udělat test.
@luccy82 super zprava 🙂 gratuluju 😉 ja o PGD nic nevim, takze je to pro me nove. tady je videt ze ikdyz se embria vyvijeji nekolik dnu tak stejne nemusi byt dobra. takhle to je urcite s nasima embriama aniz bysme meli nejake predpoklady na gen. vady. my zatim nemame genticke vysetreni takze stejne vime prdlajs 😀 jak to s nami je. tak drzim palce a dej vedet jak se dari 😉
@sedmitecka - kortikoidy jsou sajraj samy o sobě 😉 Našla jsem si v letáku výrobce nežádoucí účinky Prednisonu. Zvýšená náchylnost k infekci je tam taky. A navíc vysoký krevní tlak, na který se léčím, takže si o tomhle léku v Pronatalu ještě promluvím...
Nežádoucí účinky
Během léčby se mohou vyskytnout i závažné nežádoucí účinky, zvláště při dlouhodobém užívání vysokých dávek. Mohou se objevit zvýšený pocit hladu se zvýšením tělesné hmotnosti, zažívací obtíže jako nevolnost, zvracení, bolest v břiše, dále se může objevit měsíčkovitý obličej, nahromadění tuku na krku a trupu, akné, neklid, poruchy spánku, změny nálady, deprese nebo naopak povznesená dobrá nálada, zvýšení krevního tlaku, svalová slabost, snížení odolnosti vůči infekcím, dále může dojít ke zhoršení nebo vzniku cukrovky, zpomalenému hojení ran, bolestem v zádech způsobeným řídnutím kostí, ke ztenčení kůže, krvácení do trávicího ústrojí, zvýšení nitroočního tlaku (glaukom), k otokům.
Případný výskyt těchto nežádoucích účinků nebo jiných neobvyklých reakcí oznamte ošetřujícímu lékaři. Objeví-li se krev ve stolici nebo černá stolice, neberte další dávku a ihned vyhledejte lékaře, který zvolí další postup léčby!


@luccy82 luci, oni ti nic jiného neřeknou, já tam taky volala čtyři dny po sobě a pokaždý to bylo jen "vaše embrya se dále kultivují, volejte zítra" 🙂 to je dobrá zpráva, neboj, kdyby se něco pokazilo, řeknou ti, ať hned přijedeš na transfer, když se začnou nějak kazit, radši ti je šoupnou do pupíku dřív 🙂 takže se drží!!!!!!