Sanatorium Pronatal. Jaké máte zkušenosti?
Ahojky,
nenavštěvujete náhodou někdo Sanatorium Pronatal v Praze ohledně IVF?
Ráda bych se dozvěděla nějaké zkušenosti ( přístup, ceny atd. ). Čeká mě stimulace před IVF a vybíráme centrum
🙂 díky
Stručné shrnutí
- Sanatorium Pronatal (pobočky Praha a Teplice) poskytuje komplexní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, spermiogramů, urologického vyšetření, genetických testů a možností odběru spermií metodami MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace IVF Pronatal vyžaduje soubor vyšetření: hormonální profil, genetiku (karyotyp a další testy), opakované spermiogramy, nátěry na pohlavně přenosné nemoci (chlamydie, kapavka, HIV, syfilis, ureaplasmata, mykoplazmata, MOP, cytologie) a standardní předoperační odběry (krevní obraz, jaterní testy, EKG, interní nález).
- Termíny a administrativní lhůty se v praxi liší: objednání na konzultaci bývá kolem 2–4 týdnů, schválení od pojišťovny se uvádí cca 3–4 týdny a výsledky genetických vyšetření se pohybují mezi ~3 až 6 týdny (v některých případech až 8 týdnů); ceny MESA/TESE byly v diskusi uváděny rozporem 11 000 Kč vs. přibližně 30 000 Kč (protichůdné údaje).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření musím mít hotová před zahájením stimulace/IVF v Pronatalu?
A: Pronatal požaduje hormonální profil ženy, karyotyp a další genetická vyšetření obou partnerů, alespoň jeden až dva spermiogramy manžela (laboratoř Pronatal si obvykle dělá vlastní spermio), nátěry na chlamydie, kapavku, HIV a syfilis, odběry na ureaplasmata/mykoplazmata a MOP, cytologii a standardní předoperační testy (krevní obraz, jaterní testy, krevní skupina, moč, EKG, interní vyšetření).
Q: Jak dlouho trvá schválení od pojišťovny a čekání na výsledky genetiky?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že schválení od pojišťovny trvá obvykle 3–4 týdny; genetická vyšetření byla uváděna v rozmezí přibližně 3–6 týdnů, někdy až 8 týdnů, a prázdninové termíny mohly čekání prodloužit.
Q: Jaké stimulační protokoly a léky se v Pronatalu běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý a krátký protokol; dlouhý protokol zahrnuje utlumení pomocí injekce (např. Dephereline) a po ~21 dnech následnou stimulaci Gonalem přibližně 9 dní, krátký protokol je časově kratší; užívané léky zahrnují Gonal (pero), Cetrotide (antagonista), Dephereline, a podpůrné přípravky po transferu jako Crinone nebo Utrogestan.
Q: Jak se aplikují injekce Gonal a Cetrotide?
A: Gonal je často aplikován „perem“ (pen injector) a pacientky popisují první vpich jako nejtěžší, poté rutinu, zatímco Cetrotide se připravuje jako standardní injekce (reconstitut), může být zdlouhavější a štiplavější.
Q: Kdy se zvažuje MESA/TESE a kdy dárce spermií?
A: Urologické vyšetření ověřuje, zda jde o obstrukční azoospermii; při obstrukci je v diskusi uváděna možnost MESA/TESE (odběr spermií z varlat), pokud spermie nejsou k dispozici ani tam, doporučuje se použití dárcovských spermií. Cena MESA/TESE byla v příspěvcích uváděna buď kolem 11 000 Kč, nebo zhruba 30 000 Kč — částky byly v diskusi protichůdné.
Q: Jaké léky nebo opatření se používají při zjištění trombofilních mutací (LM, MTHFR)?
A: Při zjištění leidenské mutace (LM) nebo MTHFR byla v diskuzi zmíněna hematologická vyšetření a možnost aplikace injekcí „na ředění krve“ (antikoagulační injekce) podle výsledků hematologie; konkrétní režim se určuje podle výsledků a doporučení hematologa.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pronatal poskytuje kompletní servis pro ART: konzultace, spermiogramy, urologii, genetiku, stimulaci, OPU a ET, IUI, IVF/ICSI a možnost MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace je obvykle vyžadována genetika obou partnerů a aktuální spermiogram manžela.
- Personál a prostředí Pronatalu byly v diskusi nejčastěji hodnoceny jako přívětivé a profesionální.
Sporné názory
- Délka čekání a rychlost vyřízení: někteří pacienti popisovali rychlý postup (1–3 týdny), jiní zdůrazňovali dlouhé čekání (genetika 4–8 týdnů, prázdniny prodlužují lhůty).
- Cena a hrazení MESA/TESE: jedna část diskuse uváděla platbu cca 11 000 Kč, jiná uváděla zhruba 30 000 Kč v případě, že zákrok není hrazen pojišťovnou.
- Efektivita „mobilizace podle Mojžíšové“ (manipulace/mobilizace pánve a cviky): někteří doporučovali před IVF, jiní považovali zásah za nepodložený.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech zahájit stimulaci bez kompletních výsledků genetiky, nebo jsou genetické výsledky vždy podmínkou před stimulací?
- Jaké jsou přesné ceny MESA/TESE a co konkrétně hradí pojišťovna v jednotlivých případech?
- Jak moc se liší čekací doby a dostupnost služeb mezi pobočkami (Praha vs. Teplice) v různých obdobích roku?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Pronatal Teplice, CAR, GYNFEM Pha 10, Apolinář, Podolí, Ministerstvo vnitra (pojišťovna), VOZP, neplodnost.cz, rodina-deti.doktorka.cz
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, MESA, TESE, spermiogram, Gonal, Cetrotide, Dephereline, Crinone, Utrogestan, prednisone, karyotyp/genetická vyšetření, testy na chlamydie/kapavku/HIV/syfilis/ureaplasmata/mykoplazmata, MOP (mikrobiologický obraz poševní), folikulometrie, antagonistický protokol, dlouhý protokol, krátký protokol, mobilizace podle Mojžíšové, vitaminy (Centrum, kyselina listová, E, Seken, zinek)
Místa a osoby
Praha, Teplice, Ústí nad Labem, Dr. Slámová, Dr. Sobotka, Dr. Zelenková, Dr. Hrbková, Dr. Mardešič, Dr. Vobořil, Dr. Gregor, Mojžíšová
@saraher79 jéé, tak se to to blíží 🙂 to teda bude koňská dávka, 300 jednfotek, ale určitě bude základem úspěchu 🙂
kolik ti naměřili sliznici? já měla vždycky šílenou, tak 13 mm, a teď naposledy, po ovulaci "jen" 7,5 mm, doktorka jásala, že konečně ji mám normální 😉 ale mě přijde nízká, jak jsem zvyklá na tu mega 😀
@saraher79 prosím tě, kdo je dr. Mayer? to je někdo nový??? vůbec nevím, že někdo takový v Pronatalu je....
@luccy82 nám zbyly z 8 embryjí po PK jen 3 kousky ☹ , holky můžete mi vysvětlit, co konkrétně je ta metoda PICSI?
@sedmitecka mě zbylo jen jedno embrio z 9 vajíček ☹ takže úmrtnost veliká. O tom PICSI si přečti na diskuzi Zkušenosti s metodou PICSI, je tam zatím krátká diskuze, když se tím pročteš tak se hodně dozvíš a jsou tam odkazy na výborné stránky, kde to podrobně popisují i zatím výsledky po 40ti pokusech v jednom caru, úspěšnost je přes 50% ale většina měla problém se spermiem. Je to v podstatě vylepšená metoda ICSI- navíc se před vpíchnutím spermie do vajíčka ta spermie vybere v tekutině, která je normálně v děloze. Takže je to zase lepší výběr spermií, těch 100% zralých.
@sedmitecka No já mívám sliznici nízkou, teď naměřil 6,9 mm a říkal, že je nižší, takže předpokládám, že to tvoje číslo by mohlo být dobrý 🙂 Proto mívám i slabší MS. Teď jsem pila kontryhel, tak možná takhle narostla, jinak jí mívám kolem 4 mm, což je fakt málo. Dr. Mayer je šéfem na Karlovarské klinice a můj doktor mi o něm říkal, že je to spoluzakladatel IVF v ČR.
@bruni To nezní špatně ta PICSI metoda, myslíš, že se to dá dělat i se zamraženýma a znovu rozmraženýma spermiema?
@saraher79 No až mi bude končit MS,tak si mám zavádět a polykat ten Entizol,právě kvůli tomu IVF to mám brát až mi MS skončí a pak znova na cytologii,aby se vše stihlo do dalšího pokusu.
@bruni Ta vyvoláčka je prý neškodná,prý píchají agolutin nebo jak se to jmenuje,i když jsi těhotná,tak to tomu neuškodí,tak jsem to teda četla.. 😕 Jinak ano,máš pravdu maří to plány,vždy to mám takřka na den a teď takové spoždění a zatím nic?? ☹
@saraher79 no právě že to tak vypadá. já se na to ptala mého doktora a on říkal že jedna z možností je, že mám na vajíčku takový ochranný štít, který tam ty spermie nepustí a to se právě dá zjistit na imunu. Na genetiku jdeme taky ale tam to prý nepředpokládá, tak nevim. Oni ti doktoři taky neví. Věda není ještě tak daleko. Doufám, že jinak jsou vajíčka zdravá. Uvidíme po testech. Jinak úmrtnost je většinou náhodná, spousta žen má u jednoho IVF velkou úmrtnost a pak zase dobrý. Četla jsem o jedné, která měla 1.IVF s ICSI a nic se neoplodnilo, to je prý 1 případ ze 300. No a při 2.IVF se s ICSI embria udělala a je těhu 🙂 šli samozřejmě nejdřív na imuno a genetiku a řekli že jsou zdraví. Spousta párů zas má hodně jakoby dobrých embrií ale ani jedno se neuchytí. Je to fakt loterie. Proč někdo otěhotní přirozeně třeba po několika neúspěšných IVF? To je přeci divný. Je to prostě zázrak 😵
@saraher79 Ahojky já se vůbec nezlobím,že se ptáš to je normální... 😉 Ale bohužel,manžel má normální stopoření i ejakulaci,ale nejsou to spermie jen pouze sekret,neb jak je po úraze,tak mu nepracují všechny svaly a tudíž se to nemá jak popohnat ven,takže jsou to tak zvaně spermie líné,proto mu je museli odebrat metodou MESA/TESE,taky jsme si mysleli,že to normálně půjde,když mu vše funguje tak jak má,ale pak nás vyvedli z omylu. Takže těhotná být nemůžu. Ale už jsem to včera po 5 dnech dostala tak mám radost,že pak hned začnu léčit ten zánět... 😉
@lizardka Děkuji za vysvětlení. Tak začni hned léčit, ať můžeme jít spolu 🙂 Jinak kamarádce taky říkali, že má šanci na přirozené otěhotnění tak 1 %, manžel měl hodně špatný spermio, jen pár procent živých spermií. Tak se chystali na jaře na 2. IVF a já jí potkala v prosinci s pupkem, prý taky koukali jak blázni. I když vím, že u vás je asi šance nulová, ale stejně 🙂
@saraher79 Jj,u nás je šance na přirozené těhotenství nulová. Manželovi je už odebírali v loni tou MESA/TESE chirurgicky a má je zamražený a vždy se na pokus nějaké rozmrazí a už to,že je zamrazí a rozmrazí,tak ztrácejí na kvalitě... 😝 Neboj,v dubnu na to skočíme a doufám,že se zadaří.. 😀 Ty nechodíš do Pronatalu v Praze,viď?
@lizardka Já chodím v ČB a na zákrok jedeme vždy do Karlových Varů. Tam jsou všichni strašně milý a ochotní, no aby ne, když jim tam chodí samí cizinci. 😒 TAk to na tom budeme podobně, necháme si taky zamrazit pro případ, že by se nezadařil normální odběr v den D. Nechci se stresovat jako minule. Docela mi je těch chlapů líto, takhle na povel a teď musíš, brrr. Duben bude náš, určitě se zadaří 😉
@sedmitecka tak jsem zatím objednaná na imuno do Podolí až na 11.5. takže budeš určitě dřív 😉 Na genetiku se zatím nemůžu dovolat. Ty jsi nejdřív zkoušela se objednat do Podolí? Je to skoro 2 měsíce čekat, to je darda 😝
@bruni nás objednali do Podolí na 5.5,. ale protože nechci tak dlouho čekat, objednala jsem nás do Imumedu na Praze 1, kde taky dělají reprodukční imunologii a jdeme 1.4., mohlo to být už 25.3., ale manžel bude na horách.....
na genetiku k Břešťákovi je nemožný se dovolat, dostala jsi emailovoiu adresu??napiš email, přišla mi odpověď s termínem objednání druhý den 🙂 a čekačka je pohoda, jdeme 28.3. 🙂
@sedmitecka my jdeme na genetiku do Hradce Králové, je to od nás blíž 🙂 tak to máš dobrý, to jdete za chvíli.
Ahoj holky,
tak u nás se taky rozjede genetika. Na email na objednání k MUDr. Břešťákovi mi dnes reagovali obratem. Po smutném potratu v II. trimestru nám ani paní doktorka bez dalších vyšetření a výsledků nedoporučuje pokračovat. Takže se pustíme zjišťování příčiny a uvidíme, co dál.
Opatrujte se a držím vám pěsti 🙂
tak to jsme se teda všichni sešli na těch vyšetřeních 😀 kdo jdete vůbec na IVF nebo IUI? petula, lucy, ...?a co anna, jak se daří?
@bruni Ahoj, no to teda jo.. My už naštěstí genetiku máme za sebou, sice nedopadla dobře, ale alespoň známe příčinu. Tak nevím jestli má pro nás smysl imuno. My jdeme za týden na konzultaci, tak se chci zeptat na to PICSI a myslím,že v dubnu začnem stimulovat. No uvidíme co nám řeknou.


@bruni tak to bude mkonzultovat čekací doby a výsledky společně 🙂 🙂 já bychchctěla stihnout IVF v červnu, tak jsme Podolí vzdala a jdem do toho Imumedu, ono je to asi jedno....sice Madár je extra kapacita, ale nemyslím si, že jiné imunologie by byly horší.....čekat do května bylo pro mě šílený, jsem děsně netrpělivý tvor 😉