Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@veervit co můžu a nemuzu dělat nebaví mě nic nedělat ?...nejsem zvyklá se válet v posteli a děsně se nudim
@bobinecka111 😀 to brzy. Heley ve výsledku ležet nemusíš! Ale nic netahej, neskakej, jinak vše v klidu. Ja se snažila 2 dny ležet, ale jen co jsem si lehla, už jsem vymýšlela co bych udělala. Jsem takový živý tvor a manžel me řekl, že by se vyplatilo mě připoutat 🙂 A to máš ještě dobré počasí na odpočinek!
To jo je hnusně..nic netaham ale začínám vše řídit a to se jim tu nelíbí už aby bylo 14.11 ať vím jak jsme dopadli..
@bobinecka111 🙂 Nejsou u vas zvyklý, že řídíš? Zitra už bude líp! Ja už pak i vařím. Něco v klidu a jde to
@veervit prosím a jaká je úspěšnost u prvního ivf ? A co když to vyjde jak je to pak s prací?do kdy si chodila ?
@bobinecka111 to nemám ponětí d tou úspěšností a když to vyjde a je vše ok, tak se pry snaží normálně tehulku vrátit do prace, ale sama nevím, neb my už máme za sebou 2 nevydarene ivf...
Ahoj holky, dlouho jsem tu nebyla a neodepisovala. 6.10.2016 jsem podstoupila 2. IVF, kde bylo potvrzeno z krve, že jsem těhotná, další kontrola byla včera 3.11.2016 a bohužel skončilo zamlklým těhotenstvím. V tu chvíli se mi zhroutil celý svět, jsem hotová a nevím co budu, co mám dělat, tolik jsem si přála, jako tady všechny, že to vyjde a i na nás se štěstí usměje, ale bohužel ☹
@bobinecka111 dovolim si odpovedet.. Jaka je uspesnost nevim,ono je to individualni... U me treba 1.IVF (5kousku) ale az 4transfer vysel...a do prace jsem nesla,po KETU jsem zustala uz doma,dr.rekl tak sem.poslechla..
Ahoj holky, můžu se k Vám přidat? Příští týden nás čeká první návštěva v Sanusu v Jihlavě. Chtěla jsem se zeptat, jak jste spokojené? Manžel tam byl zatím na spermiogramu a moc to na něj nezapůsobilo. Hlavně přístup doktora, který mu výsledky řekl na chodbě... snažíme se už přes rok ☹ předtím jsem otěhotněla hned, ale ve 20tt to bohužel vše skončilo a teď to nejde a nejde!
@sukiv já jsem v Jihlavě velmi spokojená..ale slyšela jsem i holky co byly nespokojený...manžel jak se styděl a nechtěl na spermiogram tak říkal že bylo vše v pořádku i výsledky mu řekl náš dr až v ordinaci... Všichni jsou tam milí a mě dost podporují...přístup sestřiček mi přijde super ..uvis sama.. pak nápis u koho si jestli u dr Kučery nebo Škurl.
@karkab to je mi líto ale nevzdávej se ono se to v dalším pokusu určitě povede..drzim palecky
@karkab nezoufej, měla jsem to takto v březnu, hned napoprvé jsem otěhotněla, ale také zamlklé těhotenství. Je to strašný nápor na psychiku, vím jak Ti je ☹. Na druhou stranu to tělo ví, co dělá ... Asi pro nás nenastal ten správný čas. Teď si trošku odpočineš, nabereš síly a v roce 2017 budeme těhulky všechny 😉. Myslím na Tebe!
@bobinecka111 určitě dám vědět. On to můj muž taky mohl vnímat dost zkresleně, protože na spermiogram nešel zrovna dobrovolně 😉 a pak přišel s tím, že má na spermie certifikát, dopadl nadprůměrně dobře. Tak nevím, kde to vázne, já jsem podle všech vyšetření mého gynekologa také ok. Jestli to opravdu nebude v té hlavě...
@sukiv já jsem také více méně ok ale manžel má kolísavý spermio ale dr říkal že by to neměl být až takový problém .....
@veervit tak dnes jsem začla krvácet ale ms mám dostat za 5 dní ...tak. Že je zase vše v háji co
@bobinecka111 a krvácíš hodně nebo jenom zašpinění? naděje umírá poslední, špinit bys mohla. nečetla jsem úplně všechny příspěvky, ty jsi byla na IVF poprvé?
@bobinecka111 Také jsem krvácela a doktor říkal,že je to normální.Pak to odeznělo,ale bohužel skončilo zamlklým těhotenstvím.Držím palce,ať to vyjde a je vše v pořádku.
@sukiv dost mám 20jednotek hCG a prý není nic strávené byla jsem na pohotovosti a ano jem po prvním ivf
@sukiv my jsme byli v Ji také spokojeni, sestřičky jsou super a doktoři jsou na svém místě. Oni to chlapi snáší špatně, manžel když šel poprvé na spermio, tak se mnou vůbec nemluvil. Chodili jsme tam přes rok, máme za sebou IUI, 2xIVF a teď v lednu/únoru čekáme druhého prcka. Pomohli nám nastartovat moje tělo a oba prcky máme z domácí práce 😀 držím palce, ať se najde problém co nejrychleji a vyjde vám to!!
@bobinecka111 všechny se jednou dočkáme 🙂 vím, že je to těžké, taky jsem si už prošla dost, ale nesmíme to vzdávat
@bobinecka111 nakonec to byl 2x zázrak. Manželovi zjistili na genetice gen pro cystickou fibrozu, takže celá jeho rodina musela na genetiku, aby se zjistilo, od koho to má a případně se předešlo problémům. Jelikož má ještě ségru. Já se několik let léčím s chronickým zánětem štítné žlázy a na imunu mi našli zvýšené NK buňky, takže jsem měla Prednison 6týdnů před. Bohužel vše bylo až po IUI a IVF. Kdyby se toto zjišťovalo dřív, nemuseli jsme si vše projít, ale tak to máme všechny. A to mi řekli, že normálně neotěhotním. NEHÁZEJTE FLINTU DO ŽITA, VYJDE TO VŠEM, JEN JE TA CESTA RŮZNĚ DLOUHÁ!!!! minule jsme plánovali KET a já jsem si to krásně vypočítala, abych zvládla bráchovu svatbu v klidu s břichem. Tak jsem vše pustila z hlavy a připravovala se na KET a pár týdnů před jsem zjistila, že jsem těhu. Svatbu jsem zvládla 14dní před porodem, cesta byla 150km od domova, plánovat nemá cenu, ono si to k nám cestu najde, až bude ta správná doba 😀

Dekuji