Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@verras Bricho me nebolelo nikdy..tak moc nepomuzu.. Ale vim ze naposled jsem zaspinila 10 den po KET a prcek tam byl.. Ale mela jsem to jako ty jsem pocitala s neuspechem a ono to vyslo.
Ahoj holky, můžu se Vás ještě zeptat, zda některá nevíte jestli menstruace po IVF by měla přijít v pravidelném termínu? Nebo se může stát, že se třeba o týden zpozdí?
kacka49 ne, jsem 10. den po ET a přijde mi to brzy. Včera ráno jsem mírně zašpinila a už jsem si myslela že MS je tady, už jsem zase bulela a najednou to přesšlo a od té doby je zatím klid.
kacka49 minule jsem přesně 9. den začala krvácet, na zavrtávání mi zase přijde pozdě, myslela jsem, že zavrtávání bývá tak do 3 dnů, ale nevím, zase nejsem tak znalá.
sukiv Ahoj moc ti děkuji, my už jsme na druhém pokusu, první nevyšel tak jsme musely na imunologii a dostala jsem jiné léky. Poprvé jsem si myslela, že to musí vyjít a docela jsem z neúspěchu byla na dně, ale neměly jsme mrazňáky, teď máme tři a já to beru sportovněji než minule. Také ti přeji aby Vám to vyšlo 🙂
sukiv chodíme k dr. Škurlovi, a proč vy jdete až po novém roce??? A jaký máte problém, jestli se můžu zeptat???
@verras tak u toho jsme byli taky 🙂 problém, těžko říct, na žádný nepřišli. před dvěmi lety jsem otěhotněla na první pokus, ale ve 20tt jsem musela na ukončení kvůli vývojové vadě. od té doby to nejde. spermiogram ok, ovulace probíhá, brala jsem teď i clostík a pořád nic. Můžu se zeptat jak jste v CAR začínali? Rovnou inseminací? Mě chtějí prvně nějak stimulovat a nechat tomu volný průběh... a mě to přijde jako ztráta času
sukiv no u nás se začínalo hned prvním pokusem IVF, z důvodu toho, že se snažíme již 8 rok a můj problém je endometrióza, byla jsem 2x na laparoskopii odstranění endošky, ale protože to mám až na močáku, tak to nikdy nešlo odstranit vše a také mě dělal inseminaci už můj gyndař, takže jsem jela do CARu s papírem od svého doktora, s tím co vše už mám za sebou, takže se šlo hned na IVF.
@verras no, koukám, že toho máš za sebou taky dost...kdy ti přišli na endometriózu, respektive pozná to nějak gynekolog při běžné prohlídce? a jsou s tím spojené nějaké problémy, jako bolesti a tak? tak teď ti budu držet pěstičky ještě o to pevněji, po osmi letech to už musí klapnout. je to někdy opravdu dlouhá cesta
sukiv na běžné kontrole na to nepřijdou, nejde to vidět pod UTZ, poznají to až při laparoskopii, já jsem to mívala spojené s anovulací a přišly mi na to právě tím, že jsem nemohla otěhotnět. Jinak, žádné velké bolesti to nezpůsobuje. Dostávám normálně menstruaci, celkem pravidelně. Momentálně už mívám poslední 2 roky i normální ovulaci, to mi říkal dr. že se to zpravilo těmi všemi hormony co už jsem za tu dobu užívala. Myslím dokonce že mi tu ovulaci navrátil ten Clostík co bereš ty, brávala jsem ho vždy po tři měsíce a pak byla tři měsíce pauza a zase, takhle několikrát dokola.
Abych vas holky poinformovala tak minule pondeli cca ve 12 hodin jsem byla na KETU. Mrazacek se rozmrazil krasne. Boli me bricho a brutalne zada, ale jinak zadne naznaky tehu, tak se porad modlim aby mrcha nedorazila a ja ve stredu nasla na testu ducha. Jsou to nervy a ruka porad cuka udelat si test driv, ale mely jsme jen třídenní kultivaci tak vim ze je to brzy a zebych se akorat zbytecne plasila. Ve stredu podam info a snad bude pozitivni 🙂
Anickaa87 Ahojky Ani,snad ještě mrkneš do této skupinky 🙂.Jak dále pokračujete?Už víš co budete čekat 🙂.A jak se citíš?
Ahojte...mozem sa pridat?debeee ja som bola pravdepodobne s tebou v tu istu hodinu v sanuse...28.11 okolo 11.45 hod. ...ako to tu citam...drzim palce...test som si este nerobila lebo sa bojim...ale brucho tiez zacina pobolievat ako pred ms...
Ahoj holky, chtěla bych se zeptat na Vaší zkušenost. Dva měsíce jsem měla Clostilbegyt, neotěhotněla jsem. Dnes jsem byla v SANUSU na kontrolním ultrazvuku a prý mám jen samé cysty a ovulace nebude ☹ měli jste to někdo také? a praskly Vám pak ty cysty nebo jste museli na odstranění? díky
Čau holky, tak ja tam byla 30.11. na KET, urcite se dočkáme 🙂 jinak ja to nevydržela a testla jsem 5.den na Mikuláše...
debeee....ano s takou farebnou bundou...bolo to nase 1 ET...na krv idem tiez v pondelok ale uz nie do sanusu ale k mojej gynekologicke, my dochadzame z daleka...inak uz asi z toho nic, lebo nie silno ale krvacam...len neviem preco az teraz 11den po ET,myslela som ze uz ms nepride...ty zatial ok?
@renetak To mě moc mrzí 😖 Je to na prd, když do toho dáme vsechny naděje a pak nic. Drž se holka.
Jinak ta ms je zpožděná díky Utrogestanu
Já do teď nic.
Testovat budu ještě zítra ráno a pak dej se vůle boží. Pokud teda mrcha nedorazí. Občas mě v podbřišku děsně píchne, bolí mě záda a jinak nic.
A jak jste se objevili v Sanusu když jste z daleka?
misickajerry děkuji za odpověď, asi počítám spíše s neúspěchem. Můžu se tě ještě zeptat jestli tě při tom když ti to dvakrát nevyšlo bolelo břicho? Mě bolelo od prvního dne zavedení snad každý den ale ne nějak intenzivně, jen tak slabounce. Dnes ještě vůbec a minule když mi to nevyšlo tak se mi hned 10 den rozjela MS, teď to vypadá že je vše v klidu a na pocit na MS nemám vůbec