Těhotné i netěhotné po IVF
Tak šup sem holky,všechny jste vítány... 🙂
Stručné shrnutí
- Po embryo transferu lékaři v diskuzi i pacientky doporučovali vyhnout se koupelím a namáčení v teplé vodě do 12. týdne těhotenství.
- Těhotenské testy po ET/KET byly v diskuzi prováděny od 8. dne (někdy negativní) po 11.–12. den (někdy pozitivní), a více diskutujících doporučilo čekat minimálně 10.–12. den po transferu.
- U pacientek po IVF s trombofilií či mutací Leiden se v diskuzi zmiňovaly podpůrné léky a injekce (vaginální Utrogestan, subkutánní Fragmin), dále se uváděly Prednison a Euthyrox při poruše štítné žlázy.
Nejčastější otázky
Q: Kdy dělat těhotenský test po ET/KET?
A: V diskuzi některé ženy testovaly 8. den (výsledek negativní) a 11. den (výsledek pozitivní); více uživatelek doporučovalo čekat nejdříve 10.–12. den po transferu.
Q: Můžu se koupat po transferu, když užívám Utrogestan?
A: V diskuzi uvedly pacientky, že v CAR jim doporučovali vyhnout se koupelím a namáčení do 12. tt; některé ženy zaváděly Utrogestan až po důkladné sprše a varovaly před horkou vodou.
Q: Jak dlouho se obvykle užívá Utrogestan po IVF?
A: V diskuzi většina žen uváděla pokračování podpory progesteronem (Utrogestan) až do 12. týdne těhotenství.
Q: Kdy lze znovu podstoupit transfer po revizi (potratu)?
A: V diskuzi zazněly různé přístupy: někteří lékaři doporučují pauzu 2–3 měsíce, jiné centra umožní KET již po první menstruaci, pokud je děloha zavinutá a sliznice v pořádku; uživatelky také uváděly praktické domluvy s CAR (kontrola po 2 MS).
Q: Existují alternativy k plné hormonální stimulaci v IVF?
A: Ano, v diskuzi byly zmíněny nativní cyklus a minimální stimulace (např. Clostil); jeden cenový příklad z diskuse uváděl 10 000 Kč + 1 000 Kč za ICSI v některém centru, zatímco jiná zmíněná nabídka nativního cyklu byla za 60 000 Kč.
Q: Co znamenají PGD a PICSI a mají smysl?
A: Embryoložka v diskuzi uvedla, že PGD (preimplantation genetic diagnosis) redukuje počet použitelných embryí odstraněním vadných zárodků; o PICSI bylo řečeno, že je o něm málo zkušeností a při normálním spermiogramu může být považováno za zbytečné.
Závěry z diskuze
Shoda
- V diskuzi byla shoda, že horké koupele a namáčení se po IVF/KET nedoporučují a mnoho žen volilo sprchu nebo pouze vlažnou vodu, která nezpůsobí zarudnutí kůže.
- V diskuzi panovala shoda, že spolehlivější výsledek těhotenského testu po ET bývá okolo 10.–12. dne; dřívější testy mohou být falešně negativní.
- V diskuzi se shodovalo, že u pacientek s trombofilií (Leyden) se často nasazují hepariny (Fragmin) a že se v případě poruch štítné žlázy užívá Euthyrox.
Sporné názory
- Některé ženy riskovaly koupel s omezením teploty a důkladnou hygienou, zatímco jiné důsledně doporučovaly pouze sprchu a vyčkání do 12. tt.
- Rozdílné rady panovaly v tom, kdy znovu podstoupit transfer po revizi; některé zdroje uváděly pauzu 2–3 měsíce, jiné připouštěly KET už po první menstruaci podle stavu dělohy.
Otevřené otázky
- Efektivita PICSI v porovnání s ICSI u párů s normálním spermiogramem zůstává v diskusi nevyřešená.
- Přesný optimální den pro test po ET (ideální kompromis mezi časným zjištěním a spolehlivostí) není jednoznačně sjednocen.
- Jednotný postup a interval pro náhradní transfer po revizi nejsou mezi CARy standardizované.
Zmíněné značky a firmy
CAR, car v českých budějkách, Podolí, ISCaru, Apolináři, Nordblanc, Alpine, fakultka v Ostravě
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Fragmin, Prednison, Agolutin, Gonal, Puregon, Clostil, Euthyrox, ICSI, PICSI, PGD, IVF, IUI, KET, ET, OPU, revize, nativní cyklus, minimal stimulation, OHSS, trombofilie, Leyden, neurofibromatóza N1, PK
Místa a osoby
Jižní Morava, Brno, České Budějovice, Praha, Podolí, Olomouc, Ostrava, Krkonoše, Matěj
@tonytony No v Repromede nam rekli, ze vysetreni 7 chomozonu stoji cca 30000 a vysetreni vsech chromozonu stoji cca 60000 (je to nejaka nova metoda), ale nevim kolik embryi. Jinak jak vam dopadli s manzelem geneticke testy? predpokladam, ze vam je delali pri ruznych vysetrenich. Nam dopadli dobre, takze se tomu PGD vyhybam jak cert krizi.
@eviknufik tybrdo, 10 litru, v Praze v Podoli za to chteji 8tis. a i to se mi zdalo hodne teda. Ale kdyz to clovek potrebuje, tak to da, to je jasny. My mame problem jen s poctem, jinak tvar je v pohode a pohyblivost na hrane, cili ICSI stacilo. Nektera embrya se vyvijeji rychleji, jina trochu pomaleji, ale i z tech trochu pomalejsich muzou byt miminka, kdezto rychla se treba nechytnou. Ty moje mely 8 bunek hodne brzy, uz 66 hodin po oplozeni (po 72hodinach by mely mit aspon 7 bunek). Problem je, kdyz jsou embrya az moc pomala, ale to oni poznaji - podle me nezmrazuji embrya, u kterych je jasne, ze rozmrazeni neprezijou.
A co se tyce zpivani embryim - no nevim, ale myslim si, ze shluku bunek je to tak nejak jedno. Rodice tyraneho Dominika mu urcite nezpivali, kdyz byl v brise, jeho "maminka" urcite chlastala a kourila a presto se tehotenstvi vyvijelo zdarne. Spis jde o to, abys Ty sama byla po transferu v pohode, nestresovala se a nedelala si testy predcasne - a kdyz Ti k psychicke pohode pomuze zpivani, smele do toho. Taky doma porad krakam, pred ET i po ET. Ale abych te uklidnila - IVF na prvni pokus se povede malokomu, ani nemusis mit nikde problem, ale proste to tak je. Mrazacky mas?
@eviknufik No, nám genetiku nedělali, my jsme to brali před 1.IVF tak, že prostě to PGD najde zdravé embryjko a bude to ok... Navíc dr. říkal, že když máme přirozeně už zdravé dítě, že předpoklad, že genetika je ok tam je... No a to PGD našlo fakt vady v chromozomech vyšetřených embryjek- ale rozmanitý- ne jedna vada, ale různé spektrum, což taky svědč proti tomu, že by se v genetice našel nějaký specifický jeden problém, jen že spíš hold vyrábíme víc vadných embryjek a je to o tom najít to zdravé a i tam je jako vždy pak šance na uchycení atěhu opět 50 na 50... Ale pokud to nedopadne ani teď, tak si genetiku udělat chci- jen abych měla čisté svědomí, taky si myslím, že bude ok, když se po tom víc pídím, ale černé na bílém to bude pro nás lepší určitě...
@tonytony To je zajimavy, to jsem nikde neslysela, ze kdyz zacnou embrya kapat 3. den a dale, tak je to chyba spermie. Kazdopadne chyba spermie se obchazi lip nez chyba vajicka - u spermii je z ceho vybirat, navic PICSI to jisti.
Pro me byl docela sok, ze jsme meli pouzitelnych jen 50% embryii ☹ Ale vsichni me uklidnovali, ze je to dobry vysledek, ze aspon bylo co mrazit a ze kdyby kultivovali kratsi dobu, tak bych jich sice mela vic v mrazaku, ale neprezili by rozmrazeni. Je pravda, ze pak by to zklamani bylo urcite vetsi.
@martina_z ja jim nezpivala, jen jsem si s nema povidala🙂, bo kdyby slysely muj zpev, tak vypadnou ulekem hned prvni den 😀 . Mrazacci mi bohuzel nezbyly. Byla jsem rada, se alespon 2 embryjka vyvinuly...
Ted cekam na vysledky z krve, a citim se jak pred popravou🙂 Vim, ze na poprve to vyjde malokomu, ale tak nejak jsem doufala, ze bychj mezi temi stastnymi mohla byt i ja. No ale nevyjde to ted, vyjde to jindy. Dalsi IVF bych chtela podstoupit asi v lete, nebo si myslite, ze cim driv tim lip?
@martina_z Jo, já se na to cíleně ptala embryoložky a říkala to tak, že pokud se vyvíjí dobře ze začátku ty první dny a začnou odpadávat ty další dny, tak jsou vajíčka ok, ale chyba je na straně spermií... Takže u nás to poznat nejde- nám se vyvíjejí dobře až do konce, ale mají vady v chromozomech...
@eviknufik Zalezi, jak se budes citit fyzicky a psychicky. Ja osobne chci na KET co nejdrive, ale musim pockat do patku na kontrolu, jak to vypada. Po IVF totiz spinim trochu dele nez obvykle, tak jsem zvedava, co mi to udelalo s dosud pravidelnym a vzornym cyklem. No a kdyby nevysel KET, tak si chci pred dalsim IVF nechat udelat imunologii, abych mela klid a nebo abychom pripadny problem zacali co nejdrive resit. Na genetiku nas uz posilali kvuli tomu ICSI a byla v pohode.
@eviknufik Bereš při IVF Prednison? Já třeba tu imunologii neshledávám až tak podstatnou, vzhledem k tomu, že Ti tam max. doporučí na chvíli gumisex a Prednison, který já stejně u IVF beru... Takže vlastně to tak nějak mám jištěný po téhle stránce... Ale chápu, že je lepší vědět vše, jak je, jen pro ten pocit...
@tonytony Aha, kazdopadne fakt zajimava informace.
@eviknufik Diky, snad to vyjde. Vcera se tu se // po KETu ukazala Baronek a 1. IVF ji taky nevyslo. Tak jsem optimisticky naladena. Imuno vetsinou udelaji az po dvou transferech, protoze je to celkem nakladne vysetreni, ale zkus si to vybojovat, at ma dusicka pokoj.
@monn Ale to imuno sis asi sama vybojovala? Nebo vam ho navrhli rovnou? Co takhle slysim od lidi, tak jim imuno nabizeji az po 2. ivf, ale v zasade nemaji problem s tim, kdyz si nekdo o imunologicke vysetreni rekne uz po 1. nepovedenem pokusu. Je pravda, co rika Tony, ze s tim vetsinou nic jineho nez gumisex a prednison udelat nemuzou, ale zase je dobry vedet, ze v imunologii to neni a zbytecne se nestresovat.
ježiš vy tady kecáte jak o život ,mišáku gratulka k výsledků..zdravím novou tvář evíka
Holky tak jsem zpet, krev negativni :( no neda se nic delat. Jsem si u dr pripadala jak ta nejvetsi pipina, bo jsem na ni mela spoustu otazek. Kazdopadne me prekvapilo, ze by klidne zacala se stimulaci ted. Myslela jsem, ze telo potrebuje cca 2-3 mesice klid. No ale to je jedno, bo druhy pokus planuju az tak na leto - podzim. Ptala jsem se na imuno, tak mi rikala, ze je to zbytecne, bo beru ten Prednison. Jak rikam, mela jsem na ni spoustu otazek a zaver: nedokaze vyvest z jednoho IVF zaver a ze se tesi na priste🙂. Jinak jsem se tam divala na cenik: PGD 8 embryi stoji 60000 (je to jakasi mikrocipova technika) a pak tam bylo jakesi dalsi vysetreni za 79000. To jsou teda nehorazne sumy.
díky holky,posledních pár dnů se cítím fakt těhotná,ikdyž nemám žádný příznaky,ani necítím kopanečky,tak prostě cítím,že tam je 🙂 Držím vám všem moc pěsti.
@martina_z to jo, to si taky rikam. Dr mi rikala, ze se rust embryjek zacal zpomalovat asi 3. den. Kdyz jsem se ji ptala, jestli je to vinnou vajuch nebo spermii, tak rikala, ze to neni vedecky podlozeno a at se tim nezabyvam, ze maji tehule i s morulama. Tak ja nevim. A nevite, jak se da zlepsit SPG a u mne zvysit hladina estradiolu? Jestli ttreba nema nizsi hladina estradiolu treba taky vliv na silu MS. Ja pak nikdy nevim, od kdy mam pocitat zacatek MS.
Holky a jeste jeden dotaz. menstruacni cyklus mam cca 30-35 dni-jak kdy. Kdyz jsem si jeden cas merivala BT, tak mi ovulace vychazela cca 17-18. den cyklu a lutealni faze byla tak 9-10 dni. Nevite jak se da prodlouzit, popr, jestli to nemelo taky vliv na neuhyceni se embryjka? Ale to jsou asi blbosti, co tu placam. Jen premyslim, z jakeho duvodu se neuchytlo. Kazdopadne budu rada, za kazdou odpoved 🙂
@eviknufik Kratkou lutealni fazi resi Utrogestan nebo Duphaston, Crinone a dalsi leky s progesteronem. Cili leky, ktere jsi musela po ET dostat. Slabe krvaceni je casto spojene s vyskou delozni sliznice - krome hormonalnich leku maji nektere holky dobrou zkusenost s pitim kontryhelu, s grepy a s cervenym vinem. S tim spermiogramem je to horsi - spatne se leci, ale zase se da snadno obejit. Nekomu pomohl Selzink, ale nam bohuzel ne...
ahoj holky, zdravím všechny ... ráda bych se k Vám přidala, vzhledem i k tomu, že čekám na další pokus IVF - snad už ten poslední 🙂
selzink jsem koupila vladísovi a nejedl ho tak ho jim já ..nevim co to se mnou teda udělá..ale bylo to tak drahý ,no přece se to nezkazí 😕 😀 😝

@eviknufik Do Heliosu, takm to stojí 15tisíc za 3 embrya, za každé další 1 embryo dalších 5 tisíc... No, jednak opak. potraty s podezřením na vadné chromozomy, což se u 1.IVF i potvrdilo a jednak už vyšší věk- chtěli jsme mít větší šanci...