Začínáme s IVF
Ahojte děvčata,
najde se tu nékterá, která podstupuje, či podstupovala IvF v CARu u Apolináře?
Jsme po všech vyšetřeních, čekáme na menstruaci a snad už po všem tom čekání začnem. Ale vlastně si nejsem úplně jistá co mě teď vše čeká? 🙂
A jak jste to měly, když na nějaký termín vyšel víkend?
Děkuju za pomoc 🙂
Stručné shrnutí
- IVF obvykle začíná stimulací vaječníků injekcemi (např. Elonva, Puregon, Gonal, Menopur), pokračuje odběrem vajíček v krátké narkóze a končí embryotransferem, po kterém se doporučuje odpočinek a omezení zvedání.
- Metoda ICSI se volí při špatném spermiogramu a androlog může doporučit operaci varikokély; KET (přenos rozmrazeného embrya) se v diskuzi uváděl jako nezapočítávaný jako nový pokus pojišťovny.
- Organizace termínů se liší: v diskuzi bylo uvedeno, že CAR/Apolinář obvykle neprovádějí odběry/transfery o víkendu, zatímco některé soukromé kliniky to prý nabízejí; v diskuzi také zaznělo, že pojišťovna může mít až 30 dní na schválení.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá stimulace před IVF a jaké léky se běžně používají?
A: Stimulace zahrnuje injekce do břicha nebo perem, v diskuzi zmíněné léky jsou Elonva (jednorázová dávka), Puregon (pero), Gonal, Menopur, Menopur, Orgalutran nebo Cetrotide (antagonisté proti předčasnému prasknutí), a jako spouštěcí injekce Ovitrelle nebo Pregnyl 1000; kontroly jsou často každý druhý den a poté denně ultrazvukem.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a jaký je průběh embryotransferu?
A: Odběr vajíček se provádí v krátké narkóze, pacientka je obvykle několik hodin na lůžku (v diskuzi zmíněno „asi dvě hodiny“), po odběru bývá bolest v podbřišku podobná silné menstruaci; embryotransfer je obvykle krátký a nebolestivý a po něm mnoho žen odcházelo domů po půl hodině.
Q: Kdy se volí ICSI místo klasického IVF?
A: ICSI se v diskuzi uváděla pro špatný spermiogram nebo nízký počet spermií; androlog může doporučit korekční zákrok (např. laparoskopická operace varikokély) před plánováním asistované reprodukce.
Q: Co dělat, když ideální termín (OPU/ET) připadne na víkend?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že v Apolináři/CAR obvykle o víkendech neprovádějí zákroky, zatímco některé soukromé kliniky v diskuzi uváděly, že zákroky o víkendu nabízejí.
Q: Kdy je možné testovat těhotenství po embryotransferu?
A: V diskuzi ženy zmiňovaly testování mezi 8. a 9. dnem po ET (některé potvrdily těhotenství už 8. den), ale zároveň bylo upozorněno, že pregnyl a jiné spouštěcí injekce mohou ovlivnit rané testy.
Q: Počítá se KET jako další pokus u pojišťovny?
A: V diskuzi bylo opakovaně uvedeno, že KET (zmrazené embryotransfery) se nepočítá jako další plný pokus hrazený pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci, monitorování folikulů ultrazvukem, odběr vajíček v krátké narkóze a embryotransfer s doporučeným klidem po zákroku.
- ICSI se používá při špatném spermiogramu a může být doporučena andrologem.
- Po odběru i po zavedení embrya se doporučuje odpočinek a omezení zvedání a fyzické námahy.
Sporné názory
- Některé ženy uváděly, že obvodní lékař/centrum vystaví pracovní neschopnost na dobu stimulace a zákroků, zatímco v jiných případech v papírech CAR stálo, že pracovní neschopnost není nutná.
- Některé hlasy uváděly, že CAR/Apolinář většinou neprovádějí zákroky o víkendech, jiné v diskuzi tvrdily, že soukromé kliniky víkendy nabízejí.
- Rozdílné preference ohledně počtu zavedených embryí: někteří preferují zavést jedno embryo, jiní dvě (vyšší šance vs. riziko vícečetného těhotenství).
Otevřené otázky
- Proč došlo u některých těhotenství k náhlému zástavě srdeční plodu a úbytku plodové vody bez jasné příčiny (v diskuzi bez definitivního vysvětlení).
- Jak dlouho čekat po ztrátě těhotenství před zahájením dalšího IVF cyklu v konkrétních případech s různými příčinami ztráty.
- Proč je u některých žen extrémně rozdílná odpověď na stimulaci (např. 1 folikul vs. 15 folikulů) i při podobných protokolech.
Zmíněné značky a firmy
CAR, Apolináře, Iscare, Iscare v Praze, Iscare v Holešovicích, Gennet, Sanus, Reprofit, Berlin chemie
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, IUI, KET, prodloužená kultivace (do 5. dne), dlouhý protokol, stimulace (stimulační plán), Elonva, Puregon, Gonal, Menopur, Orgalutran, Cetrotide, Ovitrelle, Pregnyl 1000, Utrogestan, Indometacin 50 Berlin chemie, Zoladex, Marvelon, Femibion, Koenzym Q10, betakaroten, selen, zinek, vitamin C, vitamin E, spermiogram, varikokéla (laparoskopická operace), AMH, FSH
Místa a osoby
Praha, Holešovice, Letná, Hradec Králové, Jihlava, Olomouc, Apolinář, Fait, Gaborova
Jsem 6tý den po ET, 4denní embryjko, cítím se netěhotně...jak jste na tom vy, holky, po ET?
@pepetousek ja 3 den, dnes jsem si volala do Caru a ani jedno embryo nezamrazali z 12 to nedalo ani jedno, takze dost divny obavam se ze tim padem to neda ani to co mi zavedli pac to zavadeli teprve 4 den ☹ do pr...
@hadiceee To je mi líto ☹ Tak snad to, které ti zavedli, je ten pravý bojovník! My máme z 1. IVF chlapečka, měla jsem jen 5 vajíček a vyhrálo to jedno...tak věř! Btw., nechodíš do ISCARE?
@pepetousek Diky verim ze bojuje, snazim se moc nesledovat aby mi z toho nehrablo, to cekani je desny.. ja chodim k apolinari
Ahoj holky, ctu tady vase pribehy a uplne me u nekterych mrazi.. je to vecny boj. Tak vam vsem drzim pesti!!! Me bude za 14dni cekat treti iui, ale nevetim tomu ze se to povede, takze se pak vrhnem rovnou do ivf. Bylo nam dr. takhle doporuceno, manzel ma spatny spermio. Tak uz pomalu zacinam procitat diskuze a shanet o tom nejake info, pac jsem jako totalni neznalec. Reknete mi prosim kolik takova ivf stoji? Vim ze je asi rozdil v tom jaky hormony kdo bere a tak.. ale aspon priblizne? Dekuju moc
@raduzemlejna Ahoj, jak pises zalezi na hodne okolnostech, leky, metody, dokonce i na tom jaky car zvolite, kazdy ma jiny cenik a soukrome kliniky jsou o dost drazsi ( alespon z me zkusenosti) ale pocitej cca mezi 10 000 az 20 000
@be_ruska ty ho tak to je docela velky rozdil... je Pravda te ja na soukrome sklinice take zacinala cca na 30 000 Kc... ale bohuzel kvalita pece tomu vubec neodpovidala tak jsem sla jinam a kupodivu nesrovnatelny pristup a pece a o dokonce o dost levnejsi... ale je to zkusenost od zkusenosti a nazor od nazoru
@raduzemlejna Ahoj, my platili asi 24.000,- Kč. Oplodněno 12 vajíček ICSI, prodloužená kultivace, 3 zamražená embrya tím lepším (a dražším) způsobem. Klinika soukromá a naprosto výborná - doporučila mi ji gynekoložka a jsem ráda, že jsem ji poslechla. Skvělý přístup jak doktorů, tak sester, úspěch na první pokus.
@gabcat A kam chodíš do CAR? A ono jsou 2 přístupy zamražení? To slyším prvně..
@pepetousek
Chodily jsme s @gabcat do Iscare 🙂
Ano, je klasický zamražení, ale tam hrozí to že embryjka zaniknou při rozmražení, protože je poškodí krystalky ledu a druhý je vitrifikace a je sice dražší, ale daleko bezpečnější a tam se krystalky nedělají 🙂
Já už bych do státní, viz třeba Apolinář nešla, i kdyby to mělo být zadarmo :/
@pepetousek Přesně jak píše @adusku, vitrifikace je rychlejší zamražení na požadovanou teplotu, má lepší výsledky co se týče pak rozmražení. Rozdíl v ceně tam je už minimální. Já měla v plánu jít taky do státní (ne kvůli ceně, to jsem zjištěno neměla) a doktorka říkala, že je to samozřejmě na mě. Ale ať to dobře zvážím, přece jen do nás pumpují dost hormonů, Tak ať to má ten výsledek. Doporučila mi iscare s tím, že mají výborné embryology (kteří u nás udělali ten největší kus práce) a nejlepší statistiku živě narozených dětí. A jak říkám, nelituju vůbec.
Ještě bych dodala, že jsem se tady nesetkala ani s tím, že by mě někdo nutil rovnou do ivf nebo tak. Bylo čistě na nás, jestli zkusíme iui nejdřív (u nás malá šance na úspěch). To jsme ale nechtěli čekat kvůli zase mé nemoci, u které jsem musela vysadit léky dost dlouho před snažením. Ani nás nenutili do žádných procedur navíc, které pojišťovna nedoplácí. Naopak doktorka se mnou sedla a říká.. tohle je u vás úplně zbytečný, jste mladá, To si udělá tělo samo atd. Měla jsem zadarmo i část léků na stimulaci.
Teď koukám, že to vypadá jako reklama 😀 tak bych ráda řekla, že s iscare nemám nic společného 🙂 jen dávám svou zkušenost s tím, že není u každého soukromého car pravda, co se píše o pouhém ždímání peněz atd. atd.
@pepetousek vydrz jeste!! Tohle je nejhorsi co se tu da cist.. vim presne jak se citis je mi to moc lito ale prece jen tomu dej jeste dva tri dny... budu na tebe myslet, drz se
@hadiceee Jj, zkusím ještě pozítří testnout, jestli se nestane zázrak...ale víš jak, padlo to na mě..ale ani první ET nám nevyšel, asi nemáme štěstí na "nemražáčky"..
@pepetousek urcite jeste zkus, je to tedy tvuj druhy pokus? A zbyly ti mrazacky? ja treba nemam zadne takze kdyz to nevyjde tak musim cele znova ty chodis do toho Iscare ze? Na kolik te prosim vysel jeden pokus? Dost me tady holky nahlodaly, pokud to nevyjde asi zkusim prejit,,, prece ken je mi dost divny ze z 12 ukazkovych embryi se nepodarilo ani jedno zamrazit..
@hadiceee Ano, je to mé druhé IVF. U prvního IVF jsem měla 5 vajíček, ET 1e, nevyšlo to. Zamražená jsme měli 2e. KET 2e, zadařil se syn. Teď jsem podstupovala své druhé IVF, měla jsem 9 zralách vajíček. ET 1e (uvidíme), zamražená máme zase 2e, ale tentokrát ne dohromady, ale zvlášť, jednomu embryjku ale nedávají moc šanci, bylo v kultivaci 6 dní, má se max 5 dní...jinak chodím do ÚPMD Podolí.
@hadiceee
@be_ruska
@gabcat
Holky diky za info.. musim rict ze jsem se tesila na prvni ivf ale optimismus uz me opousti.. ted nemyslim kvuli penezum ale v podstate asi plno nervu to bude.. Jeste se zeptam, ty hormony co se pichaji do bricha, s temi se zacina hned od zacatku cyklu nebo od ktereho dne? A jak dlouho jste je pichali? Pak je teda ovulka, odsaji vajicka a zaroven vezmou spermiky a ceka se.. pisu to spravne?? Jak dlouho se tak ceka nez se to vajicko oplodni?
Jinak vas ti vsechny strasne obdivuju cim jste si prosly a co mate za sebou.. nikdy bych si nedokazala predstavit jak tezky je pocit dite... clovek si pripada dost potupne ze si musi nechat pomoct.. a beztak to neni uplne jednoduchy 😒
@majinka1981 Tak už zítra 🙂 Ještě jsi netestovala?