Jak zvládáte opakované neúspěchy po IVF?
Ahoj holky, doufám, že tu podobné téma není.
Spadl na mě dnes nějaký splín. Mám za sebou 7xKET a 2 inseminace a to všechno s dárcem. No a ani jednou se mi zatím nepodařilo otěhotnět. Nejvíce mě štve, že jsem si myslela, že to s dárcem půjde hladce a prostě to nejde, i když jsem zdravá a neměl by být problém otěhotnět. Do centra chodím už od listopadu 2005 a je toho na mě už hodně. Sice jsem si našla hodně aktivit, skoro nejsem doma, ale prostě dítě to nenahradí.
Nyní čekám na MS a mám rozepsán stimulační protokol na 2. IVF. A najednou mě přepadají myšlenky, jestli to má vůbec cenu, jestli se to někdy povede. Vím, že bych měla myslet pozitivně, ale nějak to nejde. Možná to způsobuje i to, že začíná ztrácet nervy manžel. Zrovna ve středu jsme se nepohodli, protože má pocit, že to stojí akorát spoustu peněz a efekt žádný. Prostě začal řešit, že jsem ještě ani jednou nebyla těhotná a jak je možné, že se to někomu podaří na první nebo druhý pokus.
Máte některá podobné pocity a jak to zvládáte?
Stručné shrnutí
- Opakované neúspěchy po asistované reprodukci se řeší dalšími cykly IVF, opakovanými KET (transfery rozmrazených embryí), IUI nebo „nativním“ (přirozeným) IVF s minimální stimulací, které byly v diskuzi zmiňovány jako alternativy k plné stimulaci.
- V diskuzi byly zmíněné vyšetřovací postupy po opakovaných neúspěších: genetika, reprodukční imunologie, laparoskopie, hysteroskopie a hematologické testy na trombofilie.
- Kliniky a protokoly se liší; v příspěvcích jsou konkrétně uvedeny protokoly a léky jako krátký/long stimulacní protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex a estrimax, a také zmíněny komplikace jako OHSS III. stupně a biochemické těhotenství (např. HCG 51 j.).
Nejčastější otázky
Q: Jaké léčebné možnosti mám po opakovaných neúspěších IVF?
A: Možnosti zahrnují další cyklus IVF s úpravou protokolu (krátký nebo dlouhý), ICSI při špatném spermiogramu, opakované KET (transfery rozmrazených embryí), IUI, „nativní“ IVF s minimální stimulací, laparoskopii, hysteroskopii, vyšetření genetické a reprodukční imunologie a hematologické testy na trombofilie.
Q: Co je „nativ“ (nativní IVF) a jaké jsou jeho parametry?
A: „Nativ“ je IVF v přirozeném cyklu nebo s minimální stimulací, typicky se získají 3–5 vajíček; v diskuzi byly uvedeny centra, která nativ provádějí (Reprofit, Fakultka v Olomouci, Pronatal) a příkladná cena celého nativního cyklu ~14 000 Kč.
Q: Kolik stojí ICSI a IVF podle zkušeností z diskuse?
A: V příspěvcích byly uvedeny konkrétní částky: ICSI cca 7 800 Kč – 1 000 Kč za každé oplodněné vajíčko v některých centrech, kompletní IVF kolem 16 000 Kč a nativ s ICSI v jednom příkladu asi 14 000 Kč.
Q: Kdy a jak se v praxi testuje HCG po ET a co znamenají hodnoty?
A: Některé kliniky doporučují testovat až 15. den po ET; v diskusi bylo uvedeno, že HCG hodnoty ~51 j. byly interpretovány jako biochemické těhotenství a HCG 17,5 j. jako neudržitelné těhotenství.
Q: Jaká vyšetření doporučit po opakovaných potratech či neúspěších transferů?
A: Doporučovaná vyšetření zahrnují genetiku embryí/partnérů, reprodukční imunologii (specializovaná imuno vyšetření), laparoskopii a hysteroskopii pro anatomické příčiny a hematologické testy na trombofilie.
Q: Jaké jsou rizika stimulace a jak je z klinické praxe ošetřit?
A: Hlavní riziko je OHSS (v diskuzi zmíněn i III. stupeň), při kterém kliniky často zamrazí všechna embrya; v praxi se upravují dávky léků (např. Gonal, Puregon), používá se antagonistum jako Cetrotide a volí se nižší dávky nebo nativní cykly.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované neúspěchy vyžadují další diagnostiku (genetika, imuno, hematologie, laparoskopie, hysteroskopie) a úpravu léčby.
- Psychická zátěž po opakovaných neúspěších je výrazná a pacientky hledají především podporu a praktické rady o alternativních protokolech.
Sporné názory
- Některé ženy preferují pokračovat v agresivních stimulacích IVF; jiné doporučují přejít na „nativ“ nebo minimální stimulaci s argumentem lepší kvality vajíček.
- Některé příspěvky připisují neúspěchy psychice, jiné za ně považují pevné organické/genetické příčiny, které psychika nezmění.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat volbu mezi plnou stimulací, minimální stimulací a nativním cyklem pro konkrétní pacientečku s opakovanými neúspěchy?
- Kdy a jak systematicky pořadit vyšetření (genetika, imuno, hematologie) tak, aby vedla k měřitelnému zlepšení výsledku?
Zmíněné značky a firmy
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda, Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Reprofitu
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET (frozen embryo transfer), IUI, nativní IVF (minimální stimulace), krátký protokol, dlouhý protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex, estrimax, Clostylbegyt, Clomhexal, Menopur, AH (assisted hatching), PK (prodlužena kultivace / kultivace), OHSS, biochemické těhotenství, genetika embryí, reprodukční imuno, hematologie (trombofilie), laparoskopie, hysteroskopie, rozmrazování/mražení embryí, měření HCG
Místa a osoby
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda (Brno), Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Praha, Plzeň, Pardubice, Teplice, Brno, Olomouc, Bratislava
ahoj holky,testovala jsem mamatestem a nechci to sakra zakřiknout,ale jsou tam dvě 😵 😵 neukázalo se to do 3minut,ale do 5 minut..nemusím ten test nijak otáčet,je viditelná 😵 snad bude síílit,zítra budu testovat zase!
a děkuji všem,za držení palečků.... 😎
Peti to je skvelyyyyyy! Je to uspech jako brno, vzdyct je brzo! tak je nech klidne do 5ti minut! Jupiiiiiii!Kocko, ja mam radost!
Ahoj holky!
Jééééé, Ocko, super, taková radostná zpráva po ránu 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
Jinak všem přeji krásný sluníčkový den 😉
ocko: to se nic nedeje,me se zacala ukazovat rychleji az nekdy po 10.dnu po Et!!! Moc gratuluju!!! A drzime palecky i nadale! Vidis,mela jsem pravdu,ze tam budou!!!
🙂 to asi jo🙂 😀 ale je to uuuupppplna parada🙂 jaro a leto je dost uspesne!!! Hodne holek i v nasi druhe diskuzi jsou ted cerstve tehulinky!!! Dokonce i s dvojcatkama!!!🙂
holky neomdlela,byla jsem ještě v posteli 😉
díky moc,snad bude vše v pořádku,hlavně at sílí a vše dopadne v pořádku 🙂
manžel jenom kuká a asi tomu nemůže uvěřit 😀 ale já ještě taky ne...jak budou sílit,budu klidnější
ocko: no jo ted je dulezite aby silily!!! Ale neboj jeste zitra se budou objedvovat pomaleji a pak naskoci jak nic!!!🙂 (teda alespon ja jsem to tak mela)!! U me manzel taky ze zacatku neveril,pak jsem prestala tak nejak verit ja a on me musel zacit presvedcovat o tom,ze je to proste pravda!!🙂
no každopádně se už těším na další testování 🙂 o víkendu kdyžtak hodím testík do albíčka(Jestli bude něco k vidění)
to si pis ze bude neco k videni!!! Ja uz si konecne musim jit nakreslit nejaky oblicej na ksicht 😀 abych mohla vyraziot mezi lidi!!🙂 tak paaa a hezky den
peti,
potichoučku gratuluju 😀 😵 😀
Holky musíte dojet všechny ke mě a postískat mě a aby se to na mě všechno uchytlo.
Včera jsem řekla manžovi,že by sme teda jako mohli i souložit 😀 na mě kukal jak tele,a řekl :JÁ NECHCU,UŽ NIKDY NECHCU a utekl mi do koupelny.Tak jsem ho zase musela znásilnit. 😀
ahoj Mony...chytne se tě to,neboj na každého jednou dojde 😵 ..někdo zapadne hned a bohužel některé si musí dýl počakt 😖
ty jsi teda číslo,takže si ho normálně znásilnila? 😝 a nechal se asi,že? 😀 kdoby ne......
Holky, nedrazdit! jak ja se tesim na PORADNY sex bez hybajiciho se neceho v brise......uaaaaaaa, ja pak budu znasilnovat, to si Mony povime 😀
A dobra zprava - volala jsem na vysledky krve a dobryyyyyyyyy, mam radost, takze zadna cukrovka, proste ketony byly z te moji blbe palici zahy..........
supééér Zuzi,to jsou moc dobré zprávičky...mám radost 🙂 kup si rennie tablety a pálení zmizía budeš mít klídeček..
já nesexovala 18dní 😅
ocka: a ja od dubna 😀 ha ha ha 😀
ja musim zase cekat na manzu,jel si jeste ztocit cisternu,auto ma sebou,takze musim zase cekat!!!! 😠
zuzka: gratuuuuuluju🙂
mona: ty jsi teda naaasilnicka🙂 aby te nekde nenahlasil 😀 na policii 😀 ha ha ha
Peti - 18dni! 😀 To mi prijde jako vcera! ja sice v nedeli, ale PORADNE uz ani nevim kdy....v lednu? 😕 😀 Snad to jeste budu umet 😉
Ivus, Peti - nemate ten tip na ten sprej na ochranu vlasu??
Uzijte si krasny den, pekne nam zacal!!! 😉
zuzka no me moc pekne nezacal mamka ma nejakou silenou naladu,tak jsem si ted vyslechla nejake pripominky.....tak jsem se radeji sebrala nahoru,tady je mi nejlip kdyz nemusim nikoho poslouchat,jejda at uz mame dokonceny ten barak nebo ja se z toho jednou zblaznim!!!
zuzka: ja teda pouzivam od gliskur (ci jak se to pise) ten balzam ve spreji a jsem s nim nadmiru spokojena!!!!
já používám od Welly výživu,ale je to i na žehlení vlasů(tím si je ničíš)..ve spreji...a pak masku na mokré vlasy..to je vše..nic víc 🙂
jsme byi ve městě,na jídelko a ted jsem dočetla dva časáky a asi půjdu hají,jsem jaksi unavená...ale zase nechci být dojebaná tak nevím...
Diky, mrknu na to, ja mela doted od Loreal takovy gel, ale prave to bylo jen na urcite prameny, tak bych chtela vic....asi sprej nebo penu....kazdopadne dikes 😉
Peti - klido spi, ja ted malem vytuhla v metru u tyce 😀
Ivus - vsak uz se dockate, mate to za par!!!!
Ahoj prdelky 😀
tak přeju krásný a hlavně pohodový víkend! K pc se dostanu až asi v pondělí,tak na sebe dávejte pozor a nezlobte. 😀
papa
my jsme byli u tchyne pro jeji spesl fazolovou polevecku a ted jsem byla na dvore,tatka s mamnzou tam zasevaji travnik,ale zacalo prset,tak jsem se prisla schovat!!🙂
Ivus a mamka uz ma lepsi naladu?
Mony - uzij si krasne vikend a v pondeli se nam tu ukaz, jasnacka?
Dobre ranko!
Peti - nemuzu dospat - cekam a drzim palce! 😉
Asmee - ahooooj! tak ty jsi takhle pilna! myslim, ze poukazka na nehtiky je super darek! To zenska vzdycky vyuzije, bud to nebo jeste pouk.na kadernika nebo kosmetiku.........super.........
Ivus - nezlob se, zase te vyuziju jako kosmet.poradkyni - pouzivas neco na ochranu vlasu pred fenovanim nebo zehlenim? Nebo nektera vy holky?
Preju krasny predvikendovy den!