Nedaří se nám miminko. Co teď?
Ahoj holky, snažíme se s mužem už 17 měsíců o miminko a pořád nic. Před dvěma týdny sem přešla k jinýmu gynekologovi a zalhala sem o dýlce našeho snažení. Sem blbá, blbá, blbá, lituju toho. Pořád si doma říkáme, že počkáme až to budou dva roky a ono se snad už do té doby podaří. Taky mám hrůzu z jehel a už jen při pomyšlení na ně se mi dělá mdlo. Vím stejně mě to nemine a pro miminko člověk udělá cokoli. Zkusili sme už spoustu věcí. Nejdřív sme asi tak jako všichni nechávali volný průběh, měřili sme teplotu, bylinky, sex ob den i denně, prstíčkovou metodu, svíčku PO, sledování hlenu, různý polohy, Jonášovu metodu, beru kyselinu listovou a piju kontryhel... Ale asi to nestačí. Přemýšlím, že zajdu znovu za doktorem přiznám barvu, aby se konečně začalo s nějakým vyšetřením. Tak se ptám Vás zkušenějších. Prosím nesuďte mě za moje jednání, myslím si že každá u které si mimi dávalo načas snad aspoň trochu pochopí. Co nás teda čeká??
Děkuji
Stručné shrnutí
- Po 10–18 měsících neúspěšného snažení se v diskuzi doporučuje začít cíleným vyšetřením plodnosti zahrnujícím spermiogram, hormonální profil a folikulometrii k ověření ovulace a funkce vaječníků.
- Průchodnost vejcovodů lze ověřit moderní metodou HyFoSy (v diskuzi uváděná cena kolem 1 000 Kč) nebo laparoskopií, která může zároveň odstraňovat srůsty či řešit mimoděložní těhotenství.
- Léčebné možnosti popsané v diskuzi sahají od podpůrné farmakoterapie (Clostilbegyt, Pregnyl, vitaminy), přes IUI až po IVF/ICSI v CAR; základní léčba byla v diskuzi uváděna jako hrazena pojišťovnou, nadstandardní procedury (mražení embryí, ICSI, dražší léky) se doplácí a doporučovala se finanční rezerva ~20 000 Kč.
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření provést jako první při neúspěšném snažení o dítě?
A: Jako první se v diskuzi doporučoval spermiogram pro partnera, hormonální profil pro ženu, folikulometrie (ultrazvuk v době ovulace) a vyšetření štítné žlázy a železa v krvi; spermiogram může dělat i gynekolog v ordinaci.
Q: Jak spolehlivě ověřit, že ovulace skutečně proběhla?
A: Podle zkušeností v diskuzi je jediné spolehlivé potvrzení tvorby folikulů a ovulace ultrazvukové sledování folikulů (folikulometrie); krevní progesteron se také používá (v diskuzi byl uveden příklad 43 nmol/L v 21. den cyklu, přičemž 25 nmol/L se uvádí jako indikátor ovulace), ale samotné ovulační testy a bazální teplota nejsou stoprocentní.
Q: Jak se zjišťuje průchodnost vejcovodů a kolik to stojí?
A: Moderní neinvazivní metoda HyFoSy byla v diskuzi zmíněna s cenou kolem 1 000 Kč; alternativou je laparoskopie, která zároveň umožní odstranění srůstů nebo léčbu mimoděložního těhotenství.
Q: Kdy je vhodné obrátit se do centra asistované reprodukce (CAR)?
A: V diskuzi mnozí uváděli, že po přibližně 10–17 měsících neúspěchu je rozumné zahájit komplexní vyšetření v CAR; v CAR obvykle dělají hormonální profil, spermiogram, genetiku/imunologii a nabízí IUI, IVF/ICSI a další postupy.
Q: Kolik může stát IVF a co hradí pojišťovna?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že základní léčba může být hrazena pojišťovnou (u jedné účastnice označeno jako „zdarma“), ale nadstandardní postupy (lepší léky, mražení embryí, ICSI, prodloužená kultivace) jsou zpoplatněny; doporučená finanční rezerva v jednom příspěvku byla cca 20 000 Kč, v jiném příspěvku byla uváděna částka 40 000 Kč jako zkušenost.
Q: Jaké doplňky a alternativní metody lidé v diskuzi zmiňovali?
A: V diskuzi byly zmíněny kontryhel, kyselina listová, agnus castus, shatavari, doplňky Fertilman, gel Conceive Plus, akupunktura pro zlepšení spermií a cviky Mojžíšovy metody jako podpůrné přístupy; tyto metody byly uváděny jako doplňkové k lékařské péči.
Q: Jsou ovulační testy a měření bazální teploty spolehlivé jako jediné vyšetření ovulace?
A: V diskuzi bylo opakovaně zdůrazněno, že ovulační testy detekují LH surge, bazální teplota může být ovlivněna mnoha faktory, a proto ani jedno z nich nezaručuje, že ovulace proběhla — pro jistotu je třeba ultrazvukové sledování folikulů.
Závěry z diskuze
Shoda
- Je vhodné začít základním vyšetřením: spermiogram, hormonální profil, folikulometrie a kontrola štítné žlázy a železa.
- Ultrazvuk v době ovulace (folikulometrie) je podle účastnic diskuze klíčový pro zjištění, zda se tvoří dominantní folikul a zda ovulace skutečně proběhne.
Sporné názory
- Některé příspěvky doporučují nejdříve řešit přes běžného gynekologa a zkusit jednoduché postupy (Clostilbegyt apod.), zatímco jiné radí jít rovnou do specializovaného CAR; obě varianty byly v diskuzi prezentovány jako možné cesty.
- Důvěra v ovulační testy a měření bazální teploty je sporná: někteří je považují za užitečné, jiní říkají, že nejsou spolehlivé bez ultrazvuku.
Otevřené otázky
- Co dělat dál, pokud základní vyšetření (spermio, profil, folikulometrie, průchodnost) vyjde normální, ale početí stále nenastává?
- Jak přesně se liší hrazení léčby neplodnosti u různých pojišťoven a které konkrétní postupy jsou hradeny a které jsou nadstandardní?
Zmíněné značky a firmy
Reprofit, Reprogenesis, FN Plzeň, CAR
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, hormonální profil, folikulometrie, ultrazvuk při ovulaci, HyFoSy, laparoskopie, drilling vaječníků, Clostilbegyt, Pregnyl, IUI, IVF, ICSI, mražení embryí, prodloužená kultivace embryí, kontryhel, kyselina listová, agnus castus, shatavari, Fertilman, Conceive Plus (gel), akupunktura, Mojžíšova metoda, Jonášova metoda, prstíčková metoda, měření bazální teploty, ovulační testy, test progesteronu
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Velká Británie
Možná bych zkusila udelat spermiogram 😉 A pak popřípade tomu maličko pomoct 🙂 Jinak mam taky fobii z jakekoliv cizich teles v mem tele a zvladnout se to dá 😉 on si pak na to člověk spíš zvykne.. Jinak držím palečky 🙂
@semonka Ahojky, je mi taky 27 a snažíme se 17 měsíců. Po 10 měsících neúspěchu jsme na doporučení gynekoložky navštívili androloga, který nám udělal veškeré testy (hormonální profil, genetiku, manželovi spermiogram). Já jsem v pořádku, manžel má velmi špatný spermio ☹. Takže se od prosince léčí, bere všemožný léky na předpis, vitamíny, ale i tak nám bylo doporučeno spíš umělé oplodnění. Přeju hodně štěstí a ať se brzy zadaří (nebo aspoň, ať přijdete na to, proč to nejde).
Tak urcite spermio, u tebe hormonalni profil a folikulometrie v dobe ovulace. Podle te se zjisti, zda-li ovulujes, jestli mas folikuly a z toho jestli jsou nejake dominantni. Urcite by nebylo spatne si nechat zkontrolovat hormony stitne zlazy a stav zeleza v krvi. Pokud se u tebe prokaze nejaka nesrovnalost, tak bych nevahala a nechala si udelat i laparoskopii, at vis, jak jsi na tom uvnitr. Podle utz se toho tolik zjistit neda. Pokud bys neovulovala, da se delat drilling vajecniku a nasadit Clostilbegyt na podporu ovulace a nasledne vyvolat ovulaci hormonem - Pregnylem a nacasovat si sex. Tuhle fazi muze provest i gynekolog. Pokud by se behem tri mesicu nezadarilo, pak uz CAR.
A pozor, pozitivni ovulacni testy jeste nic neznamenaji! Ty pouze odrazi skutecnost dle hormonu v krvi, ktere muzou byt v poradku, ale vajecniky stejne nic nevytvari nebo folikuly nedorustaji.
Ahoj,
dovol mi abych také reagovala na tvůj příspěvek.
Já jsem vysadila antikoncepci v 27letech, jak píšeš, spoléhali jsme se také na přírodu, ale ... Když už se nic nedělo rok a půl, tak jsme jeli na sperpiogram (přítel v pořádku), na to jsem otěhotněla letos v březnu. Jenomže ta víra v přírodu velice rychle přešla v kolečko obav protože na UTZ nic vidět nebylo, ale v krvi HCG ano! No v podstatě to znamenalo jediné - poslední vyšetření v FN Plzeň potvrdilo mimoděložní těhotenství, kde na UTZ bylo vidět i bijící srdíčko a 17dubna jsem šla na laparoskopii (odstanění pravého vejcovodu s mimoděložním). Způbobeno srůsty v malé pánvi. Podotýkám,že jsem nikdy se spodkem neměla potíže, MS pravidelná, výtoky minimální....
Takže díky této zkušenosti, doporučuji pokud máš možnost, nech se všelikaj možně vyšetřit, já to neudělala a velice toho lituji. Držím palce, ať to u tebe dobře dopadne.
@semonka ja bych sla taky hned k doktorovi. My se zacali snazit koem mych 29 let a v 31 letech jsme sli na umele. Dockali jsme se v podstate az ted, porodim mesic pred mymi 37. narozeninami. Ale meli jsme pauzy mezi ivf, uspesne dopadlo az tohle seste. Predtim dva potraty, jeden samovolnyv, jeden s revizi.
Mozna jsme trochu extrem, nekdo ma stesti a podari se hned. Kazdopadne bych nic neodkladala, sla za gynekologem, vysetri te, doporuci postup. My jsme taky zkouseli clostylbegit, nepomohl, pak jsme tedy sli do CAR, ktere jsme si sami vybrali. Na doporuceni gynekolozky jsme nedali, to se nam nelibilo, tak jsme sli do toho, co jsme si vybrali sami. Byli jsme tam se vsim spokojeni.
@semonka to je strasne individualni. Zakladni lecba je hrazena pojišťovnou, je tedy zdarma. Ale strasne zalezi na tom, co budete mit za problem a podle toho vam muzou doporucit nejake nadstandardni procedury, ktere uz pojišťovna neplati. My jsme si priplaceli za lepsi leky, za mrazeni embryi, meli jsme jich hodne, za ICSI, za prodlouzenou kultivaci embryi..kdybych to mela shrnout dnes, sama za sebe, nezdrzovala bych se obycejnym gynekologem, ale sla bych rovnou do nejakeho CAR. Za sebe muzu doporucit Reprofit, pokud bydlite nekde, kde to mate schudne do Brna. Reprofit patri k velmi kvalitnim centrum, kde najdriv zkousi i nejake mene narocne metody, nez treba rovnou ivf. Udelaji vam hormonalni profil, vysetri spermio a na zaklade techto vysledku doporuci, co dal.
Obycejny gynekolog prece jen nema vsechny tyhle moznosti, ten vetsinou navrhne ten clostyl a nic vic neresi, zatimco v CAR jsou specialiste zamereni primo na tohle. Ale asi je dobre mit financni rezervu alespon tech 20 tisic.
já bych chtěla nejdříve udělat spermiogram aby jste věděli jestli je partner v pořádku a je to to nejjednodušší vyšetření. (u nás to třeba dělá přímo gynekolog v ordinaci). Nám se první miminko povedlo po 2,5 letech a to až po laparoskopii a profouknutí vejcovodů. Druhé miminko po roce a to po profouknutí vejcovodů ambulantně - hned následující měsíc jsem otěhotněla. Poté mi doktor řekl že když budu chtít třetí tak už víme co dělat. Takže si myslím jak píše alcar - tak to je určitě dobrý postup. ať se brzy zadaří 🙂
@semonka taky jsem nejdriv odkladala...pak muj gynekolog poslal manzela na spermio, tam dobry, tak nas odeslal do CARu a uz to jelo jak po masle, kazdopadne zaver je takovy, ze oba jsme v poradku, embrya prvotridni, ale prd z toho....tak mame 2 adoptovane brasky. Zkusili jsme inseminace i ivf, ale nehodlam jit pres mrtvoly a po hormonech mi bylo hodne blbe. Tak hodne stesti! 🙂
@luciebx ja jsem malo pravdepodobny pripad. 😀 Ja mela (kupodivu) ukazkovy hormonalni profil a diky tomu i ukazkove ovulacni testy (ty reaguji na hladinu LH v krvi resp. v moci). Ale bohuzel tam uvnitr jsem ovulaci nemela. To mi dr zjistil dle utz. Hodne folikulu, ale zadny dominantni - takze ortel syndrom PCO, coz bylo nasledne potvrzeno i laparoskopicky. Takze (asi) pouze funkcni pricina, na kterou byla i Mojzisova kratka. Kdyz jsem se zeptala dr, jak je to mozne, tak vicemene sam nevedel, ale pry je tolik forem toho sy PCO a ja mela asi nejaky slabsi. Ale natrapila jsem se teda dost. Pomohl mi laparoskopicky drilling a hned nasazeny Clostilbegyt. Ale i tak na druhy pokus. Priroda je holt mocna...
@semonka k tem vsem vyšetřením a spol. se ale taky můžeš zaměřit na zlepšení životního stylu obou, to dělá taky hodně. My se o první snažili 2,5 roku a vyšlo to přirozeně. Já tedy věděla, že vážnější problém není, nebo spíš doufala, protože se podařilo i hned první měsíc snažení, ale z toho bylo jen zamlkle. Tak jsem pak řešila spíš to zdravé žití, mám dost odpor k ladovani se hormony a doktory obecně moc nemusím. Nakonec to opravdu vyšlo touto cestou. A druhatko se nám podařilo hned po první ms od porodu 😉
Ahoj, nepíšeš nic o svém věku, ale 17 měsíců je docela dlouhá doba.
A blbá nejsi, já bych dělala stejně, aspoň se to trochu pohne...